Ekonomia praktyczna w pigułce czyli o kryzysie strasznym

Rozmowy o Subaru i nie tylko. Dział pełen offtopicu i rozmów niemotoryzacyjnych.
ODPOWIEDZ
Gootek
6 gwiazdek
Polubił: 0
Polubione posty: 2 razy

Re: Ekonomia praktyczna w pigułce czyli o kryzysie strasznym

Post 13 sie 2015, o 17:46

Alan, Alan, Alan! pisze:w AU i na międzylądowaniach płaciłem z inteligo i bzwbk w zasadzie bez zauważalnej różnicy do kantoru.
Ale to już był jakiś czas temu?

Podwyżki prowizji od tego typu operacji w naszych bankach to świeży temat.
Ja na przykład dopiero od kilku miesięcy mam bezpłatnie jedynie wypłaty w bankomatach mojego banku i Euronecie, a nie wszędzie jak wcześniej.
Wynika z próby odrobienia w jakiś sposób spadków zyskowności na innych operacjach.
Konto usunięte z pewnością otrzymał wcześniej z mBanku dokładne informacje o stosowych zmianach regulaminów...
jednak kto czyta takie rzeczy :razz:



Alan, Alan, Alan!
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Auto: WiśniaNieWiśnia
Polubił: 130 razy
Polubione posty: 355 razy

Re: Ekonomia praktyczna w pigułce czyli o kryzysie strasznym

Post 13 sie 2015, o 17:57

Лукашэнка pisze: Ale to już był jakiś czas temu?
faktycznie, trzeba się wybrać ;-)

Konto usunięte
6 gwiazdek
Polubił: 14 razy
Polubione posty: 19 razy

Re: Ekonomia praktyczna w pigułce czyli o kryzysie strasznym

Post 14 sie 2015, o 18:24

Лукашэнка pisze: Konto usunięte z pewnością otrzymał wcześniej z mBanku dokładne informacje o stosowych zmianach regulaminów...
jednak kto czyta takie rzeczy :razz:

Dokładnie tak :-) Dlatego pomyślałem, że więcej osób nie czyta i przyda im się ta informacja.

busik
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: SM
Auto: DS5
Polubił: 47 razy
Polubione posty: 110 razy

Re: Ekonomia praktyczna w pigułce czyli o kryzysie strasznym

Post 18 sie 2015, o 08:21

wkleję cały artykuł, bo nie każdy musi mieć dostęp albo dostępny limit

:wall: :wall: :wall:
Pracownicy firmy spedycyjnej wynieśli ze swojej firmy właściwie wszystko: dane kontrahentów, mapy, umowy. Bezprawnie korzystali z nich w nowej firmie, która wkrótce zdeklasowała ich poprzedniego pracodawcę. Prokuratura jednak śledztwo umorzyła. Dlaczego?

Najpierw zauważyli spadki dochodów. To była jesień 2013 roku.

- Wszystko działo się bardzo szybko, wręcz lawinowo - opowiada mi prezeska jednej z największych firm spedycyjnych w Gdańsku. Od 20 lat zajmuje się transportem do Szwecji i Norwegii. - Zaczęło się od odpływu sześciu najważniejszych klientów. Cios prosto w serce.

I cios skuteczny. Jak podliczył potem biegły, tylko odejście tych sześciu klientów dało stratę pół miliona złotych.

- Zaczęliśmy jeździć na spotkania, pytać, co jest grane - kontynuuje pani prezes. - Okazało się, że czterech byłych pracowników, w tym jeden, który zajmował się administracją danych spółki, podkupuje nam klientów, oferując niższe ceny. Dodatkowo zaczęli wdrażać naszą autorską metodę na transport tzw. drobnicy, czyli towarów na paletach.

Byli pracownicy odeszli do szwedzkiej konkurencji, która we wrześniu 2013 r. otworzyła swoje przedstawicielstwo w Gdyni. Ich była gdańska firma zaczęła słać pisma gdzie się da: do Ambasady Królestwa Szwecji, policji, prokuratury, izb gospodarczych.

Cała czwórka byłych pracowników posługiwała się poufnymi informacjami mimo podpisanej wcześniej umowy o zakazie konkurencji oraz zachowaniu poufności informacji w czasie trzech lat od ustania stosunku pracy.

- Wszyscy odpowiadali, że musimy mieć twarde dowody - kontynuuje pani prezes. - A my twardych dowodów nie mieliśmy, tylko nasz przychód malał w oczach z miesiąca na miesiąc. Klienci przyznawali, że nowa konkurencja daje ceny niższe o 20 proc. Tygodniowo traciliśmy 40-50 zleceń. W sumie odeszło od nas około 30 kontrahentów. Na koniec 2014 roku, pierwszy raz w 20-letniej historii firmy, odnotowaliśmy stratę. Łącznie jesteśmy już w plecy około miliona - mówi.

Półtora terabajta danych

W czerwcu 2014 roku, podczas przypadkowej rozmowy z pracownicą szwedzkiej spółki, wiceprezes gdańskiej firmy został poinformowany, że na serwerach konkurentów znajdują się jego dokumenty.

- Poprosiłem o print screeny - relacjonuje. - Okazało się, że tamci pracują na naszych plikach zawierających dane kontrahentów, ceny, dotychczasowe zasady współpracy. Miesiąc później złożyliśmy zawiadomienie do prokuratury.

Sprawa trafiła do wydziału przestępstw gospodarczych gdyńskiej policji.

- Od co najmniej siedmiu lat żadna tego typu rzecz nie zakończyła się aktem oskarżenia - mówi mi jeden z policjantów. - Brak dowodów, tylko słowo przeciwko słowu, a świadkowie zeznają niechętnie. Ta sprawa jednak była inna, byliśmy pewni, że złapaliśmy byka za rogi.

Policja powołała specjalny zespół. We wrześniu ub.r. zdecydowano: dowody są mocne, wchodzimy. Z samego rana funkcjonariusze pojawili się w domach trzech osób podejrzewanych o wyniesienie danych. Potem - w śledztwie - pojawiła się czwarta. Weszli też do siedziby firmy w Gdyni. Strzał w dziesiątkę.

- Na domowych komputerach mieli półtora terabajta wyniesionych danych - mówi Oskar Skibicki z kancelarii reprezentującej pokrzywdzoną firmę spedycyjną. - Żeby to zobrazować: odtworzenie filmów znajdujących się na płytach DVD o łącznej pojemności jednego terabajta zajęłoby około 18 dób. Mieli wszystko: cenniki, telefony, dane osobowe klientów, historie współpracy, zawierane umowy. Najstarszy skopiowany dokument pochodził z 2003 roku. Wiele dokumentów było oryginalnych.

Policjant: - W siedzibie firmy znaleźliśmy segregatory dokumentów, nad biurkami pracowników znajdowały się oryginalne mapki z logo ich dawnej firmy. Biegły potwierdził też obecność dokumentów utworzonych jeszcze na komputerach gdańskiej spółki.

Prezeska: - Napisaliśmy do Szwedów - w końcu słyną z biznesowej etyki - żeby wiedzieli, że ich przedstawiciele w Gdyni prowadzą nieuczciwą konkurencję. Bo w Skandynawii prawo jest ostre: jeżeli przestępstwo zostanie udowodnione, to zamkną im firmę. Odpisali, że wykorzystywanie kontaktów pracowników jest zgodne z prawem.

Na co pozwala polskie prawo?

Policja, przesyłając do prokuratury akta, wnioskowała o przedstawienie czwórce podejrzewanych zarzutów złamania ustawy o nieuczciwej konkurencji ("Kto ujawnia tajemnice przedsiębiorstwa...") oraz naruszenia ustawy o prawie autorskim ("Kto przywłaszcza sobie autorstwo albo wprowadza w błąd co do autorstwa całości lub części cudzego utworu..."). Możliwa odpowiedzialność: grzywna, kara ograniczenia wolności albo do dwóch lat więzienia.

Podejrzewani zaprzeczyli, by kopiowali materiały, i zeznali, że nie wiedzą, skąd na ich serwerach dokumenty poprzedniego pracodawcy. Prokuratura dochodzenie umorzyła.

- Podstawą umorzenia było uznanie, że zachowanie podejrzewanych nie zawiera znamion czynu zabronionego - mówi Małgorzata Gebel, szefowa Prokuratury Rejonowej w Gdyni. - Nieuczciwa konkurencja to nie jest prosta dziedzina, tylko określone wymogi prawne pozwalają pociągnąć daną osobę do odpowiedzialności karnej. Zawsze pozostaje droga cywilna.

Jak czytam w uzasadnieniu umorzenia, podejrzewani materiałów "nie zdobyli bezprawnie, czyli na przykład w wyniku kradzieży lub popełnienia innego przestępstwa".

Mecenas Skibicki: - To jest nonsens. Jak czytam to uzasadnienie, cały się trzęsę. Mam przyjąć, że polskie prawo po prostu pozwala wynosić czyjeś dokumenty i na nich pracować?

W latach 2010-14 prokuratorzy okręgu gdańskiego wszczęli 59 postępowań przygotowawczych z artykułów ustawy o zwalczaniu nieuczciwej konkurencji. Tylko wobec czterech podejrzanych skierowano do sądu akty oskarżenia. W Warszawie przedsiębiorcy zgłosili 159 podobnych spraw - również zaledwie cztery z nich zakończyły się aktami oskarżenia. Reszta została umorzona lub śledczy odmówili wszczęcia postępowania.

Mecenas Elżbieta Modzelewska-Wąchal zajmująca się prawem konkurencji od 1987 roku mówi mi: - Zjawisko wynoszenia danych jest powszechne, trwa i rozwija się w najlepsze, bo sprzyja temu poczucie bezkarności. A przedsiębiorcy jak ognia unikają sądu, bo postępowania trwają latami i są bardzo skomplikowane oraz kosztowne.
źródło

i jak tu wierzyć w wymiar sprawiedliwości w tym kraju prowadząc biznes? do tego jeszcze dołożyć bezkarną skarbówkę i mamy system państwa represyjnego dla małych i średnich firm :-(
"Pamiętaj, że wartość ma nie to, co ty mówisz, ale to jak się to odbija w mózgu słuchającego" J.Piłsudski

esilon
6 gwiazdek
Auto: mat
Polubił: 1 raz
Polubione posty: 4 razy

Re: Ekonomia praktyczna w pigułce czyli o kryzysie strasznym

Post 18 sie 2015, o 09:17

identyczna historia jak w mojej firmie ( na mniejsza skalę ), szczęście że tylko jeden z około 100 klientów dał się skusić na" konkurencyjny" produkt, reszta zaskakująco lojalna

ale na samo wspomnienie scyzoryk w kieszeni się otworzył

Gootek
6 gwiazdek
Polubił: 0
Polubione posty: 2 razy

Re: Ekonomia praktyczna w pigułce czyli o kryzysie strasznym

Post 25 sie 2015, o 00:10

To jest wydawałoby się najważniejszy temat na dzisiaj:
http://www.bankier.pl/inwestowanie/prof ... mbol=WIG20

A tymczasem radiowe serwisy informacyjne zdominowała informacja o przesłuchaniu w prokuraturze niejakiego Marcina D.
o istnieniu którego dowiedzieliśmy się tylko dlatego, ze kiedyś wyszła za niego Marta K.
:roll:

FUX
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: ze sofy.
Auto: jeżdżące
Polubił: 222 razy
Polubione posty: 345 razy

Re: Ekonomia praktyczna w pigułce czyli o kryzysie strasznym

Post 25 sie 2015, o 08:15

Bogdanka umoczyła bo ENEA przestała chcieć ją dalej dotować. I tak jeszcze przez kilka lat będziemy musieli od niej pośrednio kupować.

http://www.cire.pl/item,116092,1.html?u ... &apu=28134

Czas najwyższy, aby górniczy terroryzm został poskromiony.

Ale może się dogadają

http://www.cire.pl/item,116054,1.html?u ... &apu=28134

więc może ktoś kupi dużo w dołku...
;-)


Najmniej ciekawa jest ta informacja.

http://www.wnp.pl/wiadomosci/256012.html


Marcin D to pikuś przy podwójnej mentalności takiego jednego spod żyrandola.

Gootek
6 gwiazdek
Polubił: 0
Polubione posty: 2 razy

Re: Ekonomia praktyczna w pigułce czyli o kryzysie strasznym

Post 25 sie 2015, o 10:15

Fux,
problemem nie jest Bogdanka, która musiała polecieć w obecnej sytuacji węglowej, tylko fakt, że cały rynek leci na buzie. To początek kryzysu większego niż 2009.
A media tutejsze skupiaja się na bzdetach.

gregski
6 gwiazdek
Lokalizacja: inąd
Auto: Mammut
Polubił: 0
Polubione posty: 5 razy

Re: Ekonomia praktyczna w pigułce czyli o kryzysie strasznym

Post 25 sie 2015, o 13:53


Gootek
6 gwiazdek
Polubił: 0
Polubione posty: 2 razy

Re: Ekonomia praktyczna w pigułce czyli o kryzysie strasznym

Post 25 sie 2015, o 23:07

Gdyby interesowało Cię o co dokładnie chodziło u starożytnych izraelitów z tymi latami sabatowymi i jeszcze ciekawszym prawem dotyczącym lat jubileuszowych (co 50), tu tutaj jest to przystępnie opisane:
http://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1200001139

Interesująco pisał o tym również w książce "Ekonomia dobra i zła" czeski profesor ekonomista Tomas SedlaczekL
http://www.empik.com/ekonomia-dobra-i-z ... ,ksiazka-p

Ciekawe, może faktycznie jakoś się to ma również do teraźniejszości... :roll:

inquiz
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Auto: pojazd wolnobieżny
Polubił: 407 razy
Polubione posty: 361 razy

Re: Ekonomia praktyczna w pigułce czyli o kryzysie strasznym

Post 2 wrz 2015, o 22:50

m.interia.pl/biznes/news,2149365,4141
Komuna wraca w kolejnym miejscu :wall:
Those who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety deserve neither liberty nor safety.
Živela Jugoslavija!

Gootek
6 gwiazdek
Polubił: 0
Polubione posty: 2 razy

Re: Ekonomia praktyczna w pigułce czyli o kryzysie strasznym

Post 2 paź 2015, o 11:50

Andrzej Klesyk o patriotyzmie gospodarczym:

http://bankier.tv/klesyk-patriotyzm-gos ... 16778.html

vibowit
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: Kiełpin
Auto: szkoda
Polubił: 0
Polubione posty: 0

Re: Odp: Ekonomia praktyczna w pigułce czyli o kryzysie straszny

Post 6 paź 2015, o 15:58

...
Ostatnio zmieniony 6 paź 2015, o 16:02 przez vibowit, łącznie zmieniany 1 raz.
czarne jest piękne...

vibowit
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: Kiełpin
Auto: szkoda
Polubił: 0
Polubione posty: 0

Re: Ekonomia praktyczna w pigułce czyli o kryzysie strasznym

Post 6 paź 2015, o 15:59

Wątki mi się pozajaczkowaly. Nie ogarniam telefonu. :)
czarne jest piękne...

gregski
6 gwiazdek
Lokalizacja: inąd
Auto: Mammut
Polubił: 0
Polubione posty: 5 razy

Re: Ekonomia praktyczna w pigułce czyli o kryzysie strasznym

Post 6 paź 2015, o 23:19

Ale kompa sie nie chce odpalac.. Tez tak mam :)

Godlik
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: Warszawa
Auto: GT'99 jest i zawsze będzie; OBK był, Legacy było, była Skoda, jest BMW :)
Polubił: 18 razy
Polubione posty: 83 razy

Re: Ekonomia praktyczna w pigułce czyli o kryzysie strasznym

Post 6 paź 2015, o 23:21

E tam, pewnie w kiblu w korpo siedział :mrgreen:

vibowit
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: Kiełpin
Auto: szkoda
Polubił: 0
Polubione posty: 0

Re: Ekonomia praktyczna w pigułce czyli o kryzysie strasznym

Post 6 paź 2015, o 23:52

Godlik, :giggle:

Moje korpo jest liberalne. Nie muszę się po kiblach chować. :-)
czarne jest piękne...

busik
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: SM
Auto: DS5
Polubił: 47 razy
Polubione posty: 110 razy

Re: Ekonomia praktyczna w pigułce czyli o kryzysie strasznym

Post 8 paź 2015, o 09:28

to chyba tu pasuje...
Japoński koncern motoryzacyjny Toyota został wezwany przez władze USA do złożenia wyjaśnień w związku z dużą popularnością, jaką cieszą się jego auta, szczególnie terenowe i dostawcze, tzw. pikapy, wśród bojowników Państwa Islamskiego (IS).

Czytaj więcej na http://motoryzacja.interia.pl/wiadomosc ... gn=firefox
amerykańcom nie pasuje, że japończyki na każdej wojnie potrafią zarobić? :cofee:
"Pamiętaj, że wartość ma nie to, co ty mówisz, ale to jak się to odbija w mózgu słuchającego" J.Piłsudski

Alan, Alan, Alan!
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Auto: WiśniaNieWiśnia
Polubił: 130 razy
Polubione posty: 355 razy

Re: Ekonomia praktyczna w pigułce czyli o kryzysie strasznym

Post 8 paź 2015, o 11:35

Moze chcą im podpowiedzieć zeby kupili soft od vw. Latwiej z powietrza namierzyć.

damaz
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: z Damaziowa
Polubił: 0
Polubione posty: 97 razy

Re: Ekonomia praktyczna w pigułce czyli o kryzysie strasznym

Post 12 paź 2015, o 20:52

czyli to jednak prawda.

że głupota ludzka nie zna granic
dobrze, że nie muszę odpowiadać w imieniu Toyoty, bo wywołałbym skandal transoceaniczny.

z drugiej strony...
to jest jeden z tych dobitnych przykładów, które pokazują jak na dłoni, że USA to JEST zupełnie inna kultura, inna mentalność. z daleka tego nie widać. na filmach tego nie widać. dopiero jak się tam pobędzie dłużej (i nie w jakiejś kolonii polskiej), to się człowiek orientuje... że się zupełnie nie orientuje i że oni też się kompletnie nie orientują. z tym, że ciebie to uwiera, a ich zupełnie nie.

gregski
6 gwiazdek
Lokalizacja: inąd
Auto: Mammut
Polubił: 0
Polubione posty: 5 razy

Re: Ekonomia praktyczna w pigułce czyli o kryzysie strasznym

Post 13 paź 2015, o 14:24

damaz, taka jest cena i pułapki globalizacji.. Spotykam się z tym na codzien :-(

ptk22
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: JG
Auto: Subaru Impreza 2.0 GX blobeye LPG
Polubił: 2268 razy
Polubione posty: 137 razy

Re: Ekonomia praktyczna w pigułce czyli o kryzysie strasznym

Post 13 paź 2015, o 14:58

damaz pisze: z tym, że ciebie to uwiera, a ich zupełnie nie.
To trochę tak jak z tym, że czas płynie zależnie od tego, po której stronie drzwi od ubikacji jesteśmy.
Jest ryzyko, musi być wybór.

damaz
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: z Damaziowa
Polubił: 0
Polubione posty: 97 razy

Re: Ekonomia praktyczna w pigułce czyli o kryzysie strasznym

Post 13 paź 2015, o 15:58

gregski pisze: taka jest cena i pułapki globalizacji..
raczej "pułapki umysłu".
w Afryce Północnej i okolicach (a także w paru innych miejscach gdzie nie ma tzw. infrastruktury) Toyota króluje od lat 70tych. w związku z czym jest od pyty części, naprawia ją każdy szaman w każdej wsi a w dodatku jest choć trochę dostosowane do standardu "dróg" w regionie.
w byłych koloniach francuskich przez dekady królował Peugeot. pewnie jest współodpowiedzialny za wojnę domową na Wybrzeżu Kości Słoniowej...

a zaraz zaraz... no właśnie...

I WSZYSTKO JASNE. powodem napaści Rosji na Ukrainę jest UAZ. producent najbardziej popularnego środka transportu partyzantów z Czeczeni...

Chloru
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: DC
Auto: T5RDESIGNAWDPOLESTARENGINEERED ;-)
Polubił: 213 razy
Polubione posty: 492 razy

Re: Ekonomia praktyczna w pigułce czyli o kryzysie strasznym

Post 13 paź 2015, o 15:59

damaz, jak to dobrze, że nie mamy żadnych polskich marek :giggle: :mrgreen:
"Understeer is a crime" (C) Colin McRae

stefanekmac
5 gwiazdek
Auto: był forek XT jest OBK 2,5
Polubił: 26 razy
Polubione posty: 91 razy

Re: Ekonomia praktyczna w pigułce czyli o kryzysie strasznym

Post 13 paź 2015, o 16:29

Honker ?
Pamietajmy o Wołyniu.

ODPOWIEDZ