Kącik hipochondryka

[owoc666]

i to jest własnie kicha, że musi zapierdzielac w dzisięciu miejscach albo 380h/ miesiąc, wolałbym, żeby zarabiali super dorze w normalnym wymiarze godzin


wtedy pójdę na badania

Każdy by wolał, dla pacjentów też by było lepiej.

[esilon]

Każdy by wolał, dla pacjentów też by było lepiej.

e tam każdy , patrz na wpisy powyżej

[maf1]

A co mnie dziwi, dla czego skomplikowana operacja psa kosztuje np. 2kPLN a człowieka 100kPLN Konkurencja

Załamałem się.

Może dlatego, że jak pies zdechnie podczas operacji to wystarczy go zakopać? Chciałbyś, żeby takie samo podejście było do bliskiej Ci osoby?

Wiesz co? IMO nie powinieneś być lekarzem, jeżeli dla Ciebie pies lub inne zwierzę domowe to tylko bydlę, które trzeba zakopać
Człowieka też się zakopuje.

[Konto usunięte]

maf1, nie no, bez jaj, różnica jest dość zasadnicza Kwestie odpowiedzialności są nieporównywalne

[maf1]

Może przesadziłem. Ale dla mnie śmierć psa jest naprawdę duzym przeżyciem. Porównywalnym ze śmiercią bliskiej osoby. Fakt, że człowiek żyje blisko siedem razy dłużej niz pies.

[barbie]

Może przesadziłem. Ale dla mnie śmierć psa jest naprawdę duzym przeżyciem. Porównywalnym ze śmiercią bliskiej osoby. Fakt, że człowiek żyje blisko siedem razy dłużej niz pies.

Po 1. konkurencja, po 2. na zwierzętach nie wykonuje się bardzo wielu operacji, które są robione na ludziach. Ew. wykonuje się je bardzo rzadko, a wtedy też solidnie kosztują.
O ile anatomicznie i zdrowotnie nie różnimy się od zwierząt jakoś bardzo mocno, o tyle zupełnie inaczej się nas leczy. Hospitalizacja w przypadku zwierząt to rzadkość. Rzadko zdarza się, żeby zwierzęta zatrzymywano gdziekolwiek na obserwację z powodu innego niż podejrzenie wścieklizny. Zwierzęta zwykle wracają do domu po dowolnych zabiegach, a opiekę nad nimi sprawują właściciele. To wszystko razem się składa na niższą cenę. Oraz odpowiedzialność, o której napisał owoc.
A że śmierć psa jest dużym przeżyciem wie każdy kto ma lub miał psa. Nie wiem tylko jaki to ma związek z kosztami obsługi medycznej.

[maf1]

Może przesadziłem. Ale dla mnie śmierć psa jest naprawdę duzym przeżyciem. Porównywalnym ze śmiercią bliskiej osoby. Fakt, że człowiek żyje blisko siedem razy dłużej niz pies.

Po 1. konkurencja, po 2. na zwierzętach nie wykonuje się bardzo wielu operacji, które są robione na ludziach. Ew. wykonuje się je bardzo rzadko, a wtedy też solidnie kosztują.

Fakt, ciekaw jestem ile kosztowała by operacja wszczepienia zastawki serca psu? Myślisz, że tyle samo co człowiekowi?

[/quote]O ile anatomicznie i zdrowotnie nie różnimy się od zwierząt jakoś bardzo mocno, o tyle zupełnie inaczej się nas leczy. Hospitalizacja w przypadku zwierząt to rzadkość. Rzadko zdarza się, żeby zwierzęta zatrzymywano gdziekolwiek na obserwację z powodu innego niż podejrzenie wścieklizny. Zwierzęta zwykle wracają do domu po dowolnych zabiegach, a opiekę nad nimi sprawują właściciele. To wszystko razem się składa na niższą cenę. Oraz odpowiedzialność, o której napisał owoc.
A że śmierć psa jest dużym przeżyciem wie każdy kto ma lub miał psa. Nie wiem tylko jaki to ma związek z kosztami obsługi medycznej.[/quote]

Aaaa, i tu sie mylisz. Moja poprzednia suczka (ON z guzem komory nosowej) była hospitalizowana w celach diagnostycznych i wypisana ze szpitala w trzeciej dobie po operacji. Operacja polegała na wycięciu paska kości czaszki, usunięcia nowotworu, wstawieniu kości i zeszyciu nicią rozpuszczalną. Całkowity koszt 1300PLN.
Ad hospitalizacji człowieka. Hmm. Ile razy spotkałaś się z sytuacją, gdy pacjent "leży" tygodniami w szpitalu i nie potrafia go zdiagnozować? Znam z autopsji kilka takich przypadków. Dla czego? Bo szpitalowi opłaca się trzymac chorego bo ma kasę z NFZ. A jak powinno być? Zdiagnozować, wyleczyć, wypuścić. Nawet proces leczenia można by ominąć, gdyż pacjent może leczyć się w domu.
Ale ja się nie znam

[owoc666]

Dla czego? Bo szpitalowi opłaca się trzymac chorego bo ma kasę z NFZ.

Nie wiem dla czego, ale wiem dlaczego tak nie jest. Pieniędzy jest na tyle mało, że od mniej-więcej końca listopada przyjmowane są tylko nagłe przypadki, planowe przyjęcia są wstrzymane, bo nikt za nie nie zapłaci.

maf1, ja nie widzę problemu. Po prostu zacznij się leczyć u weterynarza .

[maf1]

Nie boisz się o wpływy

[barbie]

Aaaa, i tu sie mylisz. Moja poprzednia suczka (ON z guzem komory nosowej) była hospitalizowana w celach diagnostycznych i wypisana ze szpitala w trzeciej dobie po operacji. Operacja polegała na wycięciu paska kości czaszki, usunięcia nowotworu, wstawieniu kości i zeszyciu nicią rozpuszczalną. Całkowity koszt 1300PLN.

Nie wiem gdzie się mylę. Napisałam że hospitalizacja to rzadkość, a nie że nie istnieje. Nie wiem ile kosztuje taka operacja u człowieka, szczęśliwie nie miałam takich przypadków w otoczeniu. Myślę natomiast że koszt samej operacji nie będzie taki jak napisałeś (200k zł). Operację człowieka prowadzi się na innym sprzęcie, w większym zespole ludzi etc. Hospitalizacja człowieka po operacji również jest droższa, ludzie wymagają innych warunków niż zwierzęta, a to kosztuje. Ale przede wszystkim patrz pkt.1 - konkurencja. W medycynie ludzkiej jest niewielka, więc mało kto ściga się cenami.

Ad hospitalizacji człowieka. Hmm. Ile razy spotkałaś się z sytuacją, gdy pacjent "leży" tygodniami w szpitalu i nie potrafia go zdiagnozować? Znam z autopsji kilka takich przypadków. Dla czego? Bo szpitalowi opłaca się trzymac chorego bo ma kasę z NFZ. A jak powinno być? Zdiagnozować, wyleczyć, wypuścić. Nawet proces leczenia można by ominąć, gdyż pacjent może leczyć się w domu.
Ale ja się nie znam

Przyczyn jest wiele, ale to jest nie na temat. Zapytałeś czemu operacja człowieka kosztuje więcej niż psa. No to Ci powiedziałam mniej-więcej. A że system opieki zdrowotnej w PL jest chory to nie jest żadne odkrycie, nie zauważyłam żeby ktoś tu to podważał.

[owoc666]

Nie boisz się o wpływy

Nie, śpieszę z wytłumaczeniem dlaczego:

Zakładając, że będę pracował w zawodzie (co jak na razie wydaje się mało prawdopodobne) - jesteś pacjentem, który chciałby, żeby się z nim obchodzono jak ze zwierzęciem - te wpływy byłyby bardzo małe i krótkie - bo długo byś nie pożył .

[maf1]

Aaaa, i tu sie mylisz. Moja poprzednia suczka (ON z guzem komory nosowej) była hospitalizowana w celach diagnostycznych i wypisana ze szpitala w trzeciej dobie po operacji. Operacja polegała na wycięciu paska kości czaszki, usunięcia nowotworu, wstawieniu kości i zeszyciu nicią rozpuszczalną. Całkowity koszt 1300PLN.

Nie wiem gdzie się mylę. Napisałam że hospitalizacja to rzadkość, a nie że nie istnieje. Nie wiem ile kosztuje taka operacja u człowieka, szczęśliwie nie miałam takich przypadków w otoczeniu. Myślę natomiast że koszt samej operacji nie będzie taki jak napisałeś (200k zł). Operację człowieka prowadzi się na innym sprzęcie, w większym zespole ludzi etc. Hospitalizacja człowieka po operacji również jest droższa, ludzie wymagają innych warunków niż zwierzęta, a to kosztuje. Ale przede wszystkim patrz pkt.1 - konkurencja. W medycynie ludzkiej jest niewielka, więc mało kto ściga się cenami.

Ad hospitalizacji człowieka. Hmm. Ile razy spotkałaś się z sytuacją, gdy pacjent "leży" tygodniami w szpitalu i nie potrafia go zdiagnozować? Znam z autopsji kilka takich przypadków. Dla czego? Bo szpitalowi opłaca się trzymac chorego bo ma kasę z NFZ. A jak powinno być? Zdiagnozować, wyleczyć, wypuścić. Nawet proces leczenia można by ominąć, gdyż pacjent może leczyć się w domu.
Ale ja się nie znam

Przyczyn jest wiele, ale to jest nie na temat. Zapytałeś czemu operacja człowieka kosztuje więcej niż psa. No to Ci powiedziałam mniej-więcej. A że system opieki zdrowotnej w PL jest chory to nie jest żadne odkrycie, nie zauważyłam żeby ktoś tu to podważał.

Nie wiem co by "ciachnąć" w Twoich wypowiedziach ale...
Fucktycznie. Jest to temat na długa dyskusje przy dużej dawce alkoholu

[maf1]

jesteś pacjentem, który chciałby, żeby się z nim obchodzono jak ze zwierzęciem - te wpływy byłyby bardzo małe i krótkie - bo długo byś nie pożył .

Gdyby służba zdrowia obchodziła się ze mną tak, jak z moją ostatnią sunią prywatna służba weterynaryjna to jestem za

Żył bym długo i szczęśliwie Ty pewnie też, ale nie ...
Dobra, dla mnie EOT

[van Troff]

Spóźniłem się z wpisem i teraz pozostaje mi tylko przytaknąć Barbie.
(to już chyba drugi raz..) Nic dodać nic ująć.
No, może dodać: "Socjalizm jest ustrojem, który bohatersko zwalcza problemy, nieznane w żadnym innym ustroju" A w weterynarii rzeczonego, jakby trochę, mniej.

[Doxa]

Noga mnie boli, ała ała , tak jakby jakiś skurcz się czaił i nie chce się wyskurczyć od kilku dni. Brak magnezu czy za dużo papierochów?

[ky]

A że system opieki zdrowotnej w PL jest chory to nie jest żadne odkrycie, nie zauważyłam żeby ktoś tu to podważał.

Tylko jaki system byłby dobry? Bo system, gdzie ubezpieczalnie patrzą tylko, jak zminimalizować koszty, mnożą przeszkody przy próbie skorzystania z ubezpieczenia, a, w razie czego, stać je na armię prawników, żeby sprawę zamknąć najwyżej ugodą, też chyba nie jest zbyt idealny...

r.

[michal]

Rufjanie, nie sposób się nie zgodzić - w jueseju (często dawanym za przykład przez ludzi, którzy nigdy tam nie byli albo byli przez chwile i gowno widzieli) jest maks porażka - kostensparung po pełnej linii.

[Konto usunięte]

Ale w systemie o dużej konkurencji ubezpieczalni wytworzy się w końcu jakaś równowaga. Nawet jeśli jest cięcie kosztów to co, lepiej dmuchać w kosztowy balon?

Bo z drugiej strony też nie ma alternatywy - albo płacimy za wszystko samemu albo tworzymy deficytowy system OZ państwowy i wtedy wszyscy solidarnie do niego dopłacają. A taki system państwowy na pewno będzie źle zarządzany, lekarze źle opłacani itd.

Nie wydaje mi się możliwe, żeby w prywatnym systemie OZ lekarz dorabiał sobie jeszcze po godzinach na sprzęcie "pracodawcy" jak to się dzieje w państwowych lecznicach. Jak ktoś ma rachunek zysków i strat to pilnuje swojego.

[jarmaj]

Nie wydaje mi się możliwe, żeby w prywatnym systemie OZ lekarz dorabiał sobie jeszcze po godzinach na sprzęcie "pracodawcy" jak to się dzieje w państwowych lecznicach.

Z tym to jest w ogóle jakaś paranoja. W każdej innej branży za robienie prywaty na sprzęcie pracodawcy wylatuje się na zbity pysk, a tu towarzystwo świętych krów eeeee pardon lekarzy, jeszcze co chwilę ma jakieś o coś pretensje...

[citan]

Z tym to jest w ogóle jakaś paranoja. W każdej innej branży za robienie prywaty na sprzęcie pracodawcy wylatuje się na zbity pysk, a tu towarzystwo świętych krów eeeee pardon lekarzy, jeszcze co chwilę ma jakieś o coś pretensje...

Też nigdy tego nie rozumiałem i nie chodzi już o używanie sprzętu publicznego - bo może nie zawsze tak jest. Ale o leczenie prywatne w tym samym zakresie usług, co w przychodni. Gdybym w firmie, w której pracuję zaczął "kopać dołki" - stworzył konkurencję dla jej usług "po pracy", to wyleciałbym na zbity pysk i do tego wyłożył w ramach "kary umownej" taką kasę, że jeszcze moje wnuki miały by problem ze spłatą. Ale lekarzy to nie dotyczy niestety, a powinno.

[j33mbo]

od kilku tygodni nic mnie tak nie martwi jak służba zdrowia w naszym kraju (ostatnio żona przypadkowo w szpitalu, dzieci w planach, itp), może to egoistyczne, że dopiero teraz, ale wcześniej po prostu nie miałem styczności

jestem załamany tym, że zabierają mi tyle kasy i mam za to to co mam, czyli nie wiele, będąc przy okazji traktowany jak intruz
nie stać mnie, albo nie jestem jeszcze tak zdesperowany, żeby wykupić równolegle świadczenia prywatne

myślę, że nic się nie zmieni, jeżeli nie zaczniemy od kas fiskalnych w gabinetach,

[maf1]

myślę, że nic się nie zmieni, jeżeli nie zaczniemy od kas fiskalnych w gabinetach,

IMO żaden rząd nie "weźmie się" za KRUS, kościelne podatki ani za kasy fiskalne u lekarzy

[Grzegorz]

No właśnie kończy się tylko na tekstach typu L.Dorn "Pokaż lekarzu co masz w garażu" i nic, pustka. A przecież to nie jest jakiś duży procentowo, promilowo elektorat. Ja tego nie rozumiem.

[maf1]

No właśnie kończy się tylko na tekstach typu L.Dorn "Pokaż lekarzu co masz w garażu" i nic, pustka. A przecież to nie jest jakiś duży procentowo, promilowo elektorat. Ja tego nie rozumiem.

Ja też nie.
Ale w kupie panie to siła jest! Lekarze, rolnicy, księdzowie. To będzie jakieś...
Aaatam. Piątek przed łyk endem. Nie chce mi się na poważnie gadać

[gregski]

czy tylko ja tak choruje w tym roku na grype? 10 dni przelezalem, 10 przerwy i znow wraca.. rodzina w domu chora i znow mnie zaczyna brac...
jakie macie sposoby na wzmocnienie odpornosci?