Forum Subaru

Witam

uprzejmie proszę o informację (nie znalazłem na forum) z jaką siłą należy dokręcać koła stalowe / aluminiowe w subaru forester

w moim forku z racji wieku felg alu (10lat) otwory centrujące rozbiły się, jeden z wulkanizatorów zbyt mocno dokręcił śruby i...

... konieczna była ich wymiana

(śruba 17 zł/szt, nakrętka 10zł/szt ) x 10 szt + robocizna = 370zł

dlatego planuje zakup klucza dynamometrycznego, bo panowie w wulkanizacji często nie mają ;) i dokręcać samemu koła


klucz kupiłem w Auchan za 89zł, przetestowałem i polecam :)

Stalowe i aluminiwe mają taki sam moment - ok 88-90Nm.



Ja dokręcam na moment wywoływany naciskaniem nogą (z wyczuciem ) na klucz do kół. Działa

jarmaj pisze: Ja dokręcam na moment wywoływany naciskaniem nogą (z wyczuciem ) na klucz do kół. Działa

Ja podobnie i zawsze było OK. 90Nm to wcale nie jest tak dużo i łatwo przegiąć. Gdzieś na forum była historia o wyrwanych szpilkach.

Najgorsze są zdezelowane klucze pneumatyczne i ich amatorzy

miszozon pisze: Najgorsze są zdezelowane klucze pneumatyczne i ich amatorzy

Zwłaszcza w autoryzowanych serwisach i nic nie pomoże, ani cięcie premii bo audyt zabrał punkty serwisowi za nietechnologiczne naprawy, ani wydarcie ryja na takiego łosia

mam wulkanizacje i osobówki dokręca się przy 120Nm ( jakieś małe seicenta itp 100Nm styknie) a busy na 140Nm ;) 90 to na bank za mało na subaru

Tak mi kiedyś przykręcili koła że krzyżak ze stacji BP mi się pogiął i nie dałem rady odkręcić . Jak dojechałem do wulkanizatora , to się wszyscy chowali przede mną . Dokręcili mi 180 NM

goralsim pisze:90 to na bank za mało na subaru

Nie, tyle ma być.

Polecam lekturę service manuala.





To już wiemy skąd się biorą potem problemy z odkręcaniem

Jeśli ktoś uważa że 90Nm to za mało to może sobie wyliczy siłę docisku pojedynczej śruby do felgi.
F=6,28M/s, gdzie F siła w [N], M- moment w [Nm], s- skok gwintu w [m]
Ile ton wyjdzie?

Zawsze dokręcam z siłą 120Nm ( zresztą taką polecił producent klucza Jonnesway) i nigdy nie miałem problemu z odkręceniem szpilek. Chyba, że sobie ktoś posmaruje jakimś syfem to moment dokręcania się zwiększa i wtedy przeciąga się automatycznie gwint ;)

A te Twoje wyliczenia to możesz sobie robić do nowego samochodu jak wszystko jest spasowane, oryginalne i nie zardzerwiałe ;) W praktyce troche inaczej to wygląda jak się dziennie przewija kilkanaście samochodów ;P

gebolp pisze:Jeśli ktoś uważa że 90Nm to za mało to może sobie wyliczy siłę docisku pojedynczej śruby do felgi.
F=6,28M/s, gdzie F siła w [N], M- moment w [Nm], s- skok gwintu w [m]
Ile ton wyjdzie?

Kompletnie chybione wyliczenie.

A gdzie tarcie gwintów o siebie?

Podpowiem, że ma duży udział w obliczaniu momentu dokręcenia połączenia.

goralsim pisze:Chyba, że sobie ktoś posmaruje jakimś syfem to moment dokręcania się zwiększa i wtedy przeciąga się automatycznie gwint ;)

Nie, nie zwiększa się jak używasz klucza z takimi samymi ustawieniami.

Jak się może zwiększyć, skoro klucz przeskakuje przy tej samej wartości?



Ale tak, masz rację, że wtedy może nastąpić zerwanie gwintu, tyle że przy tym samym momencie dokręcania.

Moment dla danego połączenia oblicza się uwzględniając tarcie pomiędzy gwintami (wewnętrznym i zewnętrznym) które musi być pokonane, a które ma bardzo znaczny udział. Zmniejszając radykalnie te tarcie, znacznie większa część siły z którą została przykręcona śruba przekłada się na naprężenie które w niej się pojawią. I może to skończyć się zerwaniem gwintu.

jarmaj pisze:

jarmaj pisze:Stalowe i aluminiwe mają taki sam moment - ok 88-90Nm.



Ja dokręcam na moment wywoływany naciskaniem nogą (z wyczuciem ) na klucz do kół. Działa

Moment dla danego połączenia oblicza się uwzględniając tarcie pomiędzy gwintami (wewnętrznym i zewnętrznym) które musi być pokonane, a które ma bardzo znaczny udział. Zmniejszając radykalnie te tarcie znacznie większa część siły z którą została przykręcona śruba przekłada na jej naprężenie. I może to skończyć się zerwaniem gwintu lub urwaniem śruby.

jarmaj Przed dokreceniem nogą robisz te obliczenia w pamięci

danikl pisze: jarmaj Przed dokreceniem nogą robisz te obliczenia w pamięci

Niektórzy mają takie obliczenia w małym palcu. Ja tam się na tym nie znam, więc widocznie mam je w nodze

Masz bardzo inteligentną nogę

jarmaj pisze: Stalowe i aluminiwe mają taki sam moment - ok 88-90Nm.

Ale w Subaru! W innych autach potrafi bardzo inaczej! Warto o tym pamiętać.

danikl pisze:Masz bardzo inteligentną nogę

Gdzie tam. Głupia jest jak but. Jak but z lewej nogi

Azrael pisze:Ale w Subaru! W innych autach potrafi bardzo inaczej! Warto o tym pamiętać.

To prawda, ale zainspirowany tym tematem to też wcześniej sprawdziłem i w sumie to zaskakująco rzadki przypadek, żeby się różniło. Ale zdarza się.

jarmaj, np. GT-R się bardzo różni - o jakieś 30%.

sorry z tym momentem masz racje przy tym samym się dokręca ale szpilka czy tam nakrętka się wtedy wkręca dalej i może być kuku ;d 120Nm to jakbym chcial zobrazować to jest dokręcenie z taka siłą, że jak chcemy odkręcić poźniej szpilke to robimy to zwykłym kluczem od auta jedną ręką bez użycia wiekszej siły a nie skakaniu noga na nim czy używaniu rurki metrowej ;)

goralsim, dokręcaj sobie jak chcesz. A ja polecam forumowiczom dokręcanie jak każe producent, mimo że mam bezpośredni interes w niemałej z resztą sprzedaży szpilek i nakrętek.

Oj tam oj tam. Moją nożną metodą jeszcze nigdy w życiu żadnej szpilki, śruby czy nakrętki nie uszkodziłem i nie mam udziału w nakrecaniu sprzedaży tychże


Ale serio to masz 100%. Polecać nalezy klucz dynamometryczny i parametry producenta.

jarmaj, ja też parę kół "z ręki" dokręciłem ;) Ale to nie jest dobra metoda z wielu powodów mimo że zwykle działa. W skrajnym wypadku może odpaść koło.

Azrael, i tak byles bardziej fachowy niz naukowcy z Olsztyna

Chloru,

sebek pisze: PRZESTROGA!
proszę przy zmianie kół prosić o dokręcanie śrub dynamometrem !

To może niewiele dać, jeśli "pan oponiarz" dowali koło pneumatem na 200Nm i potem cyknie dynamometrycznym, żeby pokazać natrętnemu klientowi, że "przecież dobrze dokręcił"...

mzy pisze:

sebek pisze: PRZESTROGA!
proszę przy zmianie kół prosić o dokręcanie śrub dynamometrem !

To może niewiele dać, jeśli "pan oponiarz" dowali koło pneumatem na 200Nm i potem cyknie dynamometrycznym, żeby pokazać natrętnemu klientowi, że "przecież dobrze dokręcił"...

Mnie tak zrobił . Nie przyszło mi do głowy , że skoro pyta o siłę dokręcania i potem dokręca tym kluczem to może oszukiwać . Teraz mam obok zacny serwis mitsu i jestem zadowolony .
Po co robił całą szopkę z kluczem , skoro miał zamiar dokręcić mocniej 180-200 ?

Azrael, mówię o tych co Ci w Kosłotrze dokręcili koła na 4 zwoje gwintu, bo szpilki były za krótkie. O jak ulał pasuje do nowozałożonego wątku