Forum Subaru

Witam,

Dziś zaobserwowałem sytuacje jak w tytule. Auto stoi na górce, jest zapięte D i się stacza. Do dnia dzisiejszego stał jak na hamulcu. Poza tym redukuje, zmienia biegi jak należy. Olej nie ma więcej jak 15 tys. Pacjent Forek 2.0 NA 158km, skrzynia 4eat. Macie jakieś pomysły?

Pozdrawiam

Dodam jeszcze, że na płaskim po zdjęciu nogi z hamulca auto normalnie się toczy

RPM, ciężar, kąt wzniesienia taki sam jak zwykle?

Ten sam

Pewnie się zęby w blokadzie wyrobiły...

Z ciekawości się zapytam o jaką blokadę w 4eat chodzi? u mnie lekko stacza się tylko na ekstremalnie stromym podjeździe z garażu i uważam że nie ma nic w tym złego. Wydaje mi się, że silnik poprzez skrzynie przekazuję na D pewną stałą moc (zależna oczywiście od RPM, nawet w idlu potrafi się zmieniać - zepsuta sprężarka klimy tez potrafi wprowadzić tutaj zamieszanie), która bez użycia gazu pozwala autu lekko się toczyć lub przeciwważyć sile grawitacji i zapobiegać staczaniu przy podjeździe (choć to raczej wtórne zastosowanie). Wtedy i tak wszystko zależy od kata wzniesienia, gdyż nawet ze 100% sprawnym silnikiem, skrzynią i mechanizmem przeniesienia napędu, nie zawsze wystarczy to, aby auto nie staczało się.

AAAAaa, na "D"... gapa ze mnie, myślałem że na "P".

Jeśli się stacza na D, to rację masz Allan w 100%. Z tym, że te przeniesienie mocy odbywa się za pomocą sprzęgła hydrokinetycznego i płynu ATF w nim. Jest szansa, że skoro płyn ATF nie jest przepracowany, a zaczął się staczać z dnia na dzień, to sprzęgło hydrokinetyczne (czyli z angielska torque conventer) niedomaga w jakiś sposób. Być może jest jakaś nieszczelność w nim, bo mechaniczne uszkodzenie (np. wyłamane łopatki) dałoby się odczuć raczej w spektakularny sposób

też bym tropił zmniejszone ciśnienie ATF

A czy to nie może mieć coś wspólnego z dużym mrozem, który mamy obecnie?

Na chłopski rozum, to mróz powinien spowodować, że jeszcze mocniej będzie trzymać to sprzęgło.

A ja mam takie dodatkowe pytanie czy stacza się przodem czy tyłem ?

o tak, tak. to istotne pytanie jest.

bo jeśli stacza się przodem w pozycji "D", to już zupełnie nie mam pojęcia co może być przyczyną.



paku, dzięki. ubawiłem się do łez.

Z punktu widzenie budowy konwertera i kierunku łopatek ma to zasadnicze wg mnie znaczenie... ale to trzeba mieć pojęcie jak działa konwerter.

... albo uważnie przeczytać dwa pierwsze posty w wątku

Nie widzę co miałbym zobaczyć.
Pytanie nadal aktualne.

paku pisze:A ja mam takie dodatkowe pytanie czy stacza się przodem czy tyłem ?

W pierwszym poście jest napisane że stacza się na D, więc trzeba domniemać że stacza się do tyłu.

Właśnie ja tego nie czuje ... poczekajmy na autora.
Chodzi mi o to że samochód zatrzymany na D jest na "1", konwerter powinien nie mieć zapiętego lock-up'a więc samochód, poza oporami oleju, powinien móc się poruszać swobodnie w obie strony.
Jedyną różnicą, związaną z kierunkiem takiego ruchu jest to jak olej przepływa przez łopatki konwertera i stator. W jedną stroną ma łatwo (zgodnie z układem łopatek - jak w normalnej pracy), w drugą trochę trudniej.
Stąd moje pytanie o kierunek. Wg mnie przy niskiej temperaturze otoczenia w jedną stronę może się toczyć, a w drugą niechętnie.
Inny pomysł to przyblokowanie lock-up'a wcześniej, dlatego kiedyś stał. Teraz mu się poprawiło - to się zsuwa.

no prosszz....
a ja myślałem, że Ty naprawdę sobie żartujesz.


ale skoro nie żartujesz, to zadam takie pytanie: skoro auto po puszczeniu hamulca powolutku zaczyna się toczyć do przodu na płaskim (niezależnie od technicznych powodów tego toczenia), to co się stanie w analogicznej sytuacji, kiedy kierunek "do przodu" będzie jednocześnie kierunkiem "z górki"? i czy autor wątku/właściciel pojazdu będzie bił na alarm?

paku pisze:Inny pomysł to przyblokowanie lock-up'a wcześniej, dlatego kiedyś stał. Teraz mu się poprawiło - to się zsuwa.

a to, akurat, może być jedna z wielu przyczyn.

paku pisze:Właśnie ja tego nie czuje ... poczekajmy na autora.
Chodzi mi o to że samochód zatrzymany na D jest na "1", konwerter powinien nie mieć zapiętego lock-up'a więc samochód, poza oporami oleju, powinien móc się poruszać swobodnie w obie strony.
Inny pomysł to przyblokowanie lock-up'a wcześniej, dlatego kiedyś stał. Teraz mu się poprawiło - to się zsuwa.

Kolego coś wiesz, ale nie do końca. Przy zapiętym D część momentu obrotowego silnika pracującego na wolnych obrotach jest przekazywana poprzez konwerter i skrzynię z zapiętym pierwszym biegiem na koła, jeśli ten moment obrotowy jest większy jak siły oddziaływające na samochód (opory toczenia, hamulce, pochyłość), to samochód zacznie się toczyć do przodu.
Lock up nigdy nie jest zapinany na postoju, pierwszym, drugim i wstecznym biegu a z tego co się orientuje to w 4EAT to jest zapinany na trzecim i czwartym biegu.

Mam pytanie do Ciebie, zanim napiszesz następną głupotę, czy ty kiedykolwiek jeździłeś samochodem z tradycyjną skrzynią automatyczną? Piszę tradycyjną żebyś nie wrzucał CVT, DCT do jednego worka.

Sorki ale zupełnie nie wiem skąd takie wnioski wysuwasz. Napisałeś dokładnie to co ja. A na co dzień jeżdżę twoją skrzynia i silnikiem tylko w innej karoserii.

Edit:

Dopiszę zagadkę, a co jak lockup się nie wypina (awaria), a samochód został zatrzymany i pozostawiony na "D". Na którym biegu jest wtedy skrzynia? Czy lepkość oleju ma jakiś wpływ ??
Czy samochód się stoczy (jeśli jest to górka) ??

A teraz jeszcze raz przeczytaj mój post ...

paku pisze: Dopiszę zagadkę, a co jak lockup się nie wypina (awaria), a samochód został zatrzymany i pozostawiony na "D". Na którym biegu jest wtedy skrzynia? Czy lepkość oleju ma jakiś wpływ ??
Czy samochód się stoczy (jeśli jest to górka) ??

Dywagujecie nad czymś co nie ma miejsca u autora tematu. Nie chce mi się pisać jak i kiedy jest zapinany lock up. Powiem tylko, że jeśli jakimś cudem tarczka lock upu była by zapięta bez podania ciśnienia na magistralę sterującą lock upem, to jazda samochodem nie była by raczej możliwa, wywaliło by dawno błąd np. P0741

Ale rozmawiamy o samochodzie, który staczał się a się nie stacza na postoju i ustawieniu "D". A nie o błędach.

Nadal czekam, aż autor powie czy stacza się przodem czy tyłem ... i niech potwierdzi że silnik jest wyłączony :)

paku pisze:Ale rozmawiamy o samochodzie, który staczał się a się nie stacza na postoju i ustawieniu "D"

paku pisze: i niech potwierdzi że silnik jest wyłączony

i tyle w temacie.
zrozumienia.


skąd taki wysyp tego?

ja jestem za stary. niecierpliwy. rozmawiajcie sobie dalej, nie będę przeszkadzał.

paku pisze: Nadal czekam, aż autor powie czy stacza się przodem czy tyłem ... i niech potwierdzi że silnik jest wyłączony :)

Jak silnik wyłączony!!?? Skoro mu zadałem pytanie czy RPM są takie same jak zwykle, to wskazuje że silnik pracuje. Mówimy tutaj o sytuacji że samochód stoi na pochyłości przodem ku górze, silnik pracuje, wrzucamy D, puszczamy hamulec i samochód się zaczyna staczać lekko do tyłu. Nikt nie wrzuca D na wyłączonym silniku, żeby unieruchomić samochód, no przynajmniej ja nikogo takiego nie znam. Do tego jest pozycja P, w tej pozycji unieruchomienie samochodu następuje poprzez blokadę na wałku wyjściowym.

W takim razie chwilowa lepkość oleju (temperatura) czyli praca konwertera w zależności od temperatury na ten przykład... normalne że na zimnym będzie bardziej stał pod górkę (a może i jechał), a na rozgrzanym bardziej staczał. Mam tak codziennie jak wyjeżdżam z garażu :)
Trzeba spytać autora w jakich warunkach sprawdzał.
PS
1.To lipa myślałem że stawiał bez silnika jak na P... temat byłby ciekawszy ...
2. Nigdzie nie widzę odpowiedzi na temat ilości RPM
3. Nigdzie nie widzę też że samochód/silnik chodzi ...