Aktualny temat:Igrzyska Olimpijskie na start!

[Kubik1]

no super wyszło ;)

Byłoby super jak by były dwa złote .
świetnie wyszło - szkoda że nie super

[burat]

Kubik1, jest medal??? jest nie ma co marudzić

[Kubik1]

burat, Ciebie to łatwo zadowolić byleczym

[burat]

no przy tym naszym natłoku medali to jestem łatwo zadowalajacy się

[barton]

no przy tym naszym natłoku medali to jestem łatwo zadowalajacy się

hihihihi

normalnie jak działacze.... Pekin to było 10 medali, teraz jest minimum 8 czyli daliśmy radę organizacyjnie.... I pewnie żaden nie zapyta: skoro jest tak dobrze, to czemu jest tak źle Najważniejsze to być pierwszym przy kasie ;)

[Konto usunięte]

podsumowaniem niech będzie wypowiedź jednej z naszych pływaczek
W kontekście faktu, że amerykanka w wieku 16 czy 18 lat pobiła rekord świata i zdobyła złoty medal, więc redaktor pyta się naszej 16 czy 18 latki ( w każdym razie rówieśniczki), która się nawet do finału nie zakwalifikowała - jak opisze swój występ...
Cieszę się że mogłam przyjechać na igrzyska i doświadczyć tej imprezy, to wspaniałe przeżycie...

No ale co Cię właściwie dziwi? Co może powiedzieć 16 letnie dziecko kiedy pojedzie na olimpiadę i widzi ją "od strony areny"? Powiedziała szczerze co myślała. Gdyby powiedziała, że "jest dumna, że może reprezentować nasz umęczony przez historię kraj, nękany zaborami i wojnami" to wtedy bym pomyślał, że jest z nią coś nie tak

[busik]

Tom - a amerykanka w wieku 16 lat jakoś nie cieszyła się że pojechała, tylko zapierdzielała aż miło
Wiadomo, że nie każdy musi pobić rekord świata - ale gdyby choć pobiła swój rekord życiowy - to rozumiem
a z naszych pływaków NIKT nie pobił nawet własnej życiówki - zatem pojechali w formie sportowej na igrzyska, czy na wycieczkę?

[Kubik1]

a z naszych pływaków NIKT nie pobił nawet własnej życiówki - zatem pojechali w formie sportowej na igrzyska, czy na wycieczkę?

Woda była za gęsta
Trener albo trenerzy do wywalenia . Wszyscy minęli sie ze szczytem formy

[Konto usunięte]

OBK H6, wiem, że sport to nie jest coś super przewidywalnego. Wiem też trochę z własnego doświadczenia, że dojście sportowca do takich wyników to są ogromne wydatki (i zaangażowanie czasowe) głównie rodziny. Sponsorzy pojawiają się gdzieś pod koniec, kiedy są wyniki. Wcześniej nie są zainteresowani.

Więc bogatym na pewno łatwiej. A im bardziej ktoś profesjonalny, tym się mniej cieszy rzeczami zwykłymi

Rzecz po prostu w tym, że to się odbywa za nasze podatki.
A dla młodych, sprawnych fizycznie, ludzi jest w Polsce sporo inne pracy. Na przykład przy budowie dróg i autostrad.
Nie trzeba ich wszystkich wysyłać na igrzyska olimpijskie, na koszt podatnika.

Myślę, że koszt inwestycji państwa w sportowca, w stosunku do kosztów poniesionych przez niego samego, to jest jakieś 30% do 70%, no może 40/60 w bogatych związkach. Ale nie przeszkadza nam to krzyczeć jak wiele wydajemy na to z naszych podatków. I, że żądamy wyników
Są dziedziny życia społecznego, które generują tylko koszty, mogąc przynieść w efekcie jedynie niemierzalne wartości, szacunek, prestiż, podziw. Sport (zwłaszcza ten mało medialny), kultura, edukacja chyba należą do tej grupy.

[burat]

pany mi chodzi o to ,że medalistów nie należy rozliczać ,czy zdobył brązowy ,a mógł złoty , co do reszty się całkowicie zgadzam
i teraz taki przerywnik humorystyczny

[WiS]

burat,

Są dziedziny życia społecznego, które generują tylko koszty, mogąc przynieść w efekcie jedynie niemierzalne wartości, szacunek, prestiż, podziw. Sport (zwłaszcza ten mało medialny), kultura, edukacja chyba należą do tej grupy.

Edukację bym jednak stąd stanowczo wykreslił.
To inwestycja, jak postawienie szopy i wstawienie do niej maszyn - a w dzisiejszych czasach, chyba nawet ważniejsza.
Swoją drogą, dobrą szopę i maszynę dość łatwo odróżnić od zlej. Z edukacją, niestety, bywa gorzej
Sport też jest na tej liście dyskusyjny.
Ten zawodowy i medialny jest w oczywisty sposób "dźwignią handlu"
Ten amatorski, powszechny i niemedialny mógłby być świetną inwestycją w zdrowie publiczne - gdyby ktoś zechciał tak go traktować... Niełatwe to jednak skojarzenie, patrząc na olimpijskich ciezarowców, i nie tylko.

[inquiz]

Edukację bym jednak stąd stanowczo wykreslił.

z jednej strony racja, z drugiej nie ma takich grabi co grabią od siebie
a czy można w wątku o igrzyskach zrobić forumowe igrzyska z polityczną zadymą? dość mocno mnie drażnią te wydatki na sporty i komitety które jak np dla mnie są całkowicie zbędne z państwowego budżetu.

[Konto usunięte]

inquiz, ale jaki masz inny pomysł na sport? Zaorać? Oddać w prywatne ręce? To się przecież nie utrzyma

[WiS]

nie ma takich grabi co grabią od siebie

Twierdzę, co twierdzę, niezależnie od miejsca pracy - zresztą, w edukacji robię od niedawna, pewnie niedługo przestanę, a i tak cały czas więcej zarabiam raczej poza (owszem, ZUS mi tu płacą, i to sobie cenię ).
Natomiast to, że kiedyś się w miarę dobrze wyedukowałem - bardzo sobie cenię, bo wiedza o świecie i umiejętności które można spieniężyć to lepsze zabezpieczenie na cięzkie czasy (wojna, starość, choroba) niż cokolwiek innego.
To także atuty na rynku w czasach pogody - ważniejsze, niż szopy i maszyny... co do tego, chyba nie ma sporu.
A apropo tych grabi, bedę nietypowy i zagrabię od siebie: cały nadęty system klasycznej edukacji, od przedszkola po "wiodące" uniwersytety, bankrutuje i gnije na naszych oczach. Idę o zakład, że co zdrowsi z nas doczekają czasów, w których większa część potrzeb edukacyjnych ludzkości będzie realizowana poza nim. Zresztą, jak dobrze się przyjrzeć, to już często tak bywa.
Zaś co do sportu: igrzyska, panie dzieju, nie są wcale zbędne. Co już w starozytnym Rzymie dobrze wiedziano. A pan się nadal bulwersujesz...?

[Gootek]

Ten amatorski, powszechny i niemedialny mógłby być świetną inwestycją w zdrowie publiczne - gdyby ktoś zechciał tak go traktować...

No właśnie.
A tymczasem dochodzi to takich bulwersujących sytuacji, że taki spontanicznie uprawiany sport amatorski nie tylko bywa piętnowany, ale wręcz penalizowany:
http://wiadomosci.onet.pl/regionalne/kr ... omosc.html






Fido,
dla mnie, sport ma sens wtedy, gdy służy zdrowiu, a jeśli służy walce - to walce z samym sobą: z moim lenistwem, z moją słabością, z moim strachem, itd...
Jeśli ma chodzić o sławę, to mnie taki sport przestaje interesować.
Show business to dziedzina, która mnie nie pociąga.

[WiS]

nie chcieli zdradzić co było powodem ich publicznego, nieobyczajnego zachowania

Gdyby funkcjonariusze i redaktorzy bardziej się kiedyś przykładali do edukacji, to by nie musieli pytać zatrzymanych - wiedzieliby, że powodem takich zachowań są, z grubsza biorąc , hormony

[busik]

ja wszystko rozumiem - jest wiele dyscyplin w których chocby skały srały - to nie podskoczymy - przykład: sprinty, biegi krótkie - tu nas zawsze nawet niewytrenowany Jamajczyk wytnie, bo ma włókna mięśniowe inne niż reszta globu. Ale pływanie?
To akurat nie jest sport drogi w dużych miastach - kluby pływackie mają wiele treningów - z Poz np wywodził się Wojdat, Szukała... a gdzie następcy? Następcy szukają sławy i jak tu się sprzedać.
Otylia powiedziała że poświęciła ostatnie dwa lata - zapierdzielała, że aż miło. OK, szacun. Ale albo trener nie wstrzelił się z programem szkoleniowym, albo parę lat przerwy zrobiło swoje i odrobić się tego juz nie dało.
Ale młodzież 16-20 letnia. Skąd bierze się taka przepaść (myślę o uzyskiwanych czasach)? Przecież część z nich nawet pływa za oceanem, młodzież z US ma więcej pokus na to żeby oderwać się od pływania. Jak obejrzałem film dokumentalny o Phelpsie to stało się jasne - on przez ostatnich kilkanaście lat - tylko pływał. Całe dnie, świątek piątek i niedziela, 3 razy dziennie w basenie. Uczelnia płaciła. Skoro nasi wyjeżdżają tam na stypendia - to też mają basen cały dzień do dyspozycji - a jednak?
Zeliński za swoją kasę trenował w Gruzji.
IMHO - motywacja, motywacja, motywacja, tyle. O nic więcej się nie rozbija

[inquiz]

jaki masz inny pomysł na sport? Zaorać? Oddać w prywatne ręce? To się przecież nie utrzyma

część na pewno bo potrafi na siebie zarobić. część dyscyplin po prostu pozostanie niszowa jak do tej pory i spadnie trochę poziom bo będzie bardziej amatorska, niektóre może i zaginą. ale też nic nie stoi na przeszkodzie aby zorientowani sportowo wpłacali jakiś procent na odpowiednią fundację czy związek celem wsparcia działalności sportowej.

Natomiast to, że kiedyś się w miarę dobrze wyedukowałem - bardzo sobie cenię, bo wiedza o świecie i umiejętności które można spieniężyć to lepsze zabezpieczenie na cięzkie czasy (wojna, starość, choroba) niż cokolwiek innego.

racja, co wcale nie przeszkadza aby obecny system zaorać. powszechny system edukacji już się przeżywa (sam to niżej napisałeś) i przymusowe edukowanie do poziomu akademickiego jest puszczaniem pary w gwizdek. skoro system produkuje niezdolnych do przeczytania ze zrozumieniem tabloidu to może wystarczy dla wszystkich sześć lat szkoły powszechnej? dalej to zdolni sobie poradzą a na resztę szkoda kasy. dziś czytałem artykuł z którym całkiem się zgadzam, że w dobie powszechności informacji na talerzu nasze mózgi będą się rozwijać coraz gorzej bo brak jest odpowiednich bodźców

igrzyska, panie dzieju, nie są wcale zbędne. Co już w starozytnym Rzymie dobrze wiedziano.

igrzyska są wielorakie, mała Madzia, miesięcznice smoleńskie czy też mała wojenka w Afganie spełniają te kryteria. a do tego kiedyś tam te igrzyska często były za prywatną kasę, tak jak teraz Berlusconi czy ITI kupują sobie klub piłkarski. igrzyska dla tłumu a korzyści polityczne czy finansowe dla sponsora.

[Konto usunięte]

z Poz np wywodził się Wojdat, Szukała... a gdzie następcy?

Czerniak? Ponoć jest genialny, tylko jeszcze młody.

IMHO - motywacja, motywacja, motywacja, tyle. O nic więcej się nie rozbija

i kasa, kasa, kasa...

[Piter 35]

i kasa, kasa, kasa...

Ja bym powiedział rzeka kasy








































dla działaczy

[busik]

kasa to tez motywacja
Czerniak - ma chopok talent - tylko w jego wieku inni już odcinają kupony od sławy - a obawiam się że bedzie kolejnym "dobrzezapowiadającymsięobjawieniem"

[WiS]

kiedyś tam te igrzyska często były za prywatną kasę, tak jak teraz Berlusconi czy ITI kupują sobie klub piłkarski.

Pan żartujesz, "prywatne", w sensie "nie wyssane z publicznego", rzadko występuje w dużej skali

skoro system produkuje niezdolnych do przeczytania ze zrozumieniem tabloidu to może wystarczy dla wszystkich sześć lat szkoły powszechnej?

Po cholerę aż sześć?

w dobie powszechności informacji na talerzu nasze mózgi będą się rozwijać coraz gorzej bo brak jest odpowiednich bodźców

Tyle, że ta powszechność wymaga umiejętności krytycznej selekcji i analizy... oczywiście, o ile chce się przeżyć dłużej (albo lepiej). Bodźce są, tylko nieco inne, niż dawniej.

Ale, wracając do tematu głównego, też się półgębkiem (a raczej ćwierćmóżdżem) zastanawiam: co by się złego stało, gdyby tak całego tego cyrku nie było...?

[inquiz]

WiS, wiadomo że każdy z takich liczy na dossanie się do cycka władzy ale inwestując coś od siebie bardziej się zastanowi. z sześcioma tak strzeliłem, trzeba przeczytać wezwanie do wojska, wypełnić zeznanie podatkowe czy rozróżniać nominały na banknotach

[WiS]

inquiz, szkoła zasadniczo nie jest po to, żeby krzewić wiedzę (jeśli ktoś źle liczy banknoty, to jego problem - nie państwa), tylko po to, żeby przycinać krawędzie. Lud ma słuchać starszych, reagować na dzwonek i chodzić w parach.
I na to, faktycznie, warto poświęcić i sześć lat... a dla pewności, nawet trochę więcej...
WF bardzo się w tym procesie socjalizacji przydaje.
Igrzyska też, bez nich trudniej byłoby młodzież zagonić do kieratu

[Konto usunięte]

co by się złego stało, gdyby tak całego tego cyrku nie było...?

Nic wielkiego by się nie stało. Ale czy przy takim podejściu nie powinno się zlikwidować wszelkiej aktywności ludzkiej?
Przenieść wszystko do świata wirtualnego, podłączyć się do Matrixa i już