Chodź na obiad albo wynieś śmieci

[devlin]

Nie mam kompletnie czasu nic ze sobą zrobić, nie pamiętam kiedy ostatnio byłam u fryzjera! Może byś mi czasem w czymś pomógł, a nie jak jaśniepan przychodzisz i zajmujesz się swoimi sprawami, zamiast się zainteresować co jest do zrobienia w domu! Myślisz, że to się wszystko samo dzieje?!

[barbie]

"Znowu pracujesz? Czy forum?"...
Pracuję oczywiście

[Bilex]

"Jezu! Już dwunasta?! "
"Nie chciałam cię budzić..."

[vibowit]

I nie myśl, że jak się obudzisz i będziesz miał kaca to ja się będę dziećmi zajmowała.

[Arno]

[quote="Bea"]
Czy Ty to cytujesz czy przytaczasz z zycia ?
]
Bea, droga koniarko,
Jako osoba parajaca sie slowem czesciowo, jestem zmuszony do konfabulacji kilka razy dziennie.
Ale z drugiej strony, ktoz z nas nie slyszal podobnych kwestii, w zasadzie czepnac sie mozna wszystkiego.

Zwlaszcza kiedy osoba czepiajaca sie - i tu ostrzegam mlodszych zonkosiow, zeby jednak widzieli druga strone - nie pracuje i siedzi w domu z bachorstwem. Najpierw mloda matka, karmienie, uczucia i takie tam... To jakos da sie wytrzymac.
Ale potem powoli poczucie odpowiedzialnosci ( nie u wszystkich wystepujace) bierze gore nad rozsadkiem i instynktem samozachowawczym i przez kolejne pare lat osoba staje sie kierowca zawodowym i aprowizatorem bez kangoo.
Dlatego panowie mlodzi lecz dzieciaci - gonic do roboty (pracy) za wszelka cene, jak najszybciej. W zadnym razie, majac nawet duzy nawis, nie pozwolic na spokojne zycie w luksusie. Bo potem slyszec bedziecie coraz gorzej.
No dobra, nie ludzic sie, jak bedzie chodzic do pracy a dziecmi zajmie sie bona od francuskiego i dobrego wychowania, kierowca i kucharka, zakupy bedzie robic pan Janek, a zone bedzie wozic do pracy czarnoskory John Purdee, to i tak wieczorem swoja dawke uslyszycie.
Swoja = wagowo taka sama. Mozliwe, ze moze ukierunkowana nieco inaczej. Ale moze sie zdarzyc, ze o wiele bardziej frustrujaca.
Co wiecej, zaraz sie okaze, ze jestes nic nie wartym debilem, mniej niz ona zarabiajacym i dopiero wtedy KOCHANY bedziesz zgnojony, albo sie sam zgnoisz. Innego wyjscia nie ma.
Albo ona cie doprowadzi (jesli glupia i wredna) do depresji, ze zarabiasz mniej, albo sam sie pograzysz w rozpaczy i kompleksach.

Czyli, NIE MA WYJSCIA. Zawsze jestesmy w d... Niezaleznie od tego, co sie stanie, czy zona pracuje czy nie, czy zarabia mniej lub wiecej, czy ... i tak bedzie zawsze kobieta I ZAWSZE BEDZIE SIE O COS CZEPIAC!
Bo juz takie one sa. I trzeba sie tm pogodzic. I podchodzic do tego z usmiechem i zrozumieniem.
czasem nalezy sie rowniez poddawac.
ALBOWIEM -
Albowiem najwazniejszy jest co? SPOKOJ W DOMU!
Moze nawet wyjde zobaczyc te kwiatki

[devlin]

SPOKÓJ W DOMU, czyli jednorożec pasący się na kwiatach paproci.

Występuje na tyle często, że zaczyna się ponoć w którym momencie poszukiwać jego kuzyna, nazywanego SPOKOJEM POZADOMOWYM, który to jednakowoż, jak wieść gminna niesie, krótkie nogi ma (choć optycznie dużo dłuższe) i na pstym koniu jeździ. Ale początki zawsze są obiecujące, a spokoj pozadomowy jest zawsze bardziej zielony niźli własna trawa w przydomowym ogródku.Do czasu, jednakowoż, jak kolega był uprzejmy zauważyć powyżej.

[devlin]

Link: http://pl.youtube.com/watch?v=mCwKbUVyHLY

[Arno]

Devlin, niestety, doswiadczenia pokolen wskazuja dobitnie na to, ze ow pozadomowy spokoj, czyli ucieczka pod inne skrzydelka, tzw: chwileczka zapomnienia, jak spiewala jedna taka - daje istotnie chwilke zapomnienia, ale nastepowo przeradza sie w identyczne domowe piekielko.
Bo idealizacja Dulcynei dotyczy kazdego i kazdej z nas. Lekko chemia nas poleja i sie o Bozym swiecie zapomina. A wcale nie jest powiedziane, ze to wiadro chemii, w ktore jestesmy wpatrzeni nie jest wieksza zgaga, niz to wiadro chemii, ktore sie na nas wylalo przed laty.
Na ogol jest.
Lekarstwem na te milosc jest jedno slowo - kompromis. To w zasadzie zalatwia wszystkie problemy. Pod warunkiem, ze jest obustronnie stosowany.
Ale czy my jestesmy narodem skorym do kompromisow, czy my mezczyzni POLSCY, jestesmy gotowi na jakikolwiek kompromis?
No przeciez dwa idealy polskiego faceta czyli ludzie sukcesu vel Bracia Kaczynscy jednak kompromisem sie nie posluguja. I narod z partia a partia z narodem.

[Bea]

Devlin , prawdę powiedziawszy gdybym zastała w domu to co na tym filmie to miałabym duzo gorszego PMS'a i skończyłoby się to znacznie tragiczniej .

Ta chwileczka zapomnienia to moim zdaniem zbyt kosztowna impreza ale do tego tez trzeba dorosnać .

Na szczęscie w naszym kraju mamy tylko ten jeden podwójny ideał, w przeciwnym wypadku myślę ,ze mielibyśmy całkowity niż demograficzny. Jedyna dobra strona , ze nie namnaża się to w zastraszającym tempie.

[EterycznyŻołądź]

Bo ślub to jakiś nienaturalny wymysł...

[vibowit]

Bo ślub to jakiś nienaturalny wymysł...

Chodzenie w spodniach też jest nienaturalne.

[Doxa]

Oj taaam..., tyle rzeczy jest nienaturalnych, nieekologicznych i niezdrowych, toksycznych wręcz... a jakie to dobre!

EterycznyŻołądź, Ty sie nic nie martw. Najgorzej jest na początku, a potem to już jak w rodzinie, z siostrą albo bratem

[EterycznyŻołądź]

Chodzenie w spodniach też jest nienaturalne.

Nie. Chodzenie w spodniach jest zgodne z instynktem przetrwania, małżeństwo jest wbrew.

EterycznyŻołądź, Ty sie nic nie martw. Najgorzej jest na początku, a potem to już jak w rodzinie, z siostrą albo bratem

Taaaa.... może jestem nienormalny, ale jakoś nigdy mnie nie interesowały homoseksualne związki kazirodcze.

Oj taaam..., tyle rzeczy jest nienaturalnych, nieekologicznych i niezdrowych, toksycznych wręcz...

I drogie! Zwłaszcza przed, a po jest już niewyobrażalnie horrendalnie drogie.

Jakoś plusów nadal nikt nie dowiódł...

[Arno]

ET,
Wybacz Zoladz, ale nie masz ani nie miales malzonki.
A ja mam pierwsza zone od 25 lat i sobie chwale.
Zycie bowiem polega na byciu z kims, na wspolpracy a nie tkwieniu w samotnosci.
Mowisz jak mlody, bos mlody. Zreszta dzis to typowe stanowisko. I kiedy juz jest za pozno, nagle zaczynacie sie miotac i szukac na gwalt partnerki na stale, ale wtedy jedno i drugie ma juz staropanienskokawalerskie nawyki i trudno ze soba wytrzymac.
Taka gadka o malzenstwie to niedojrzaly egoizm.

Nie mowie o zagadnieniach praktycznych.

[FUX]

Arno.

Dobrze napisane. Zwróciłbym jeszcze uwagę na ostatnia modę na powiększanie rodziny koło 40-ki. Jak rodzic może się czuć, idąc w wieku 60 lat na wywiadówkę w liceum?
Albo inaczej. Ile się musi chcieć, aby z kilkuletnimi dzieciakami obcować? Praca, zmęczenie, etc.....

[Bea]

Taka gadka o malzenstwie to niedojrzaly egoizm.

Arno, czy wg Ciebie zawarcie związku małżeńskiego determinuje to czy żyjesz z kimś czy nie ? Osobiście uważam , ze tak samo żyje sie bez zwiazku małżeńskiego jak i z nim a dla tych , którzy nie lubia papierkologii i kilku innych czynnosci z tym związanych jest to rozwiązanie. W tym i w tamtym przypadku ludzie się rozchodzą , maja problemy itp itd.

[Arno]

FUX
bo sie przesunelo wszystko o 10 lat na oko. Slub 33, dziecko 35, drugie 40.
A zapomniano juz, ze dawniej 40 to byla granica bezpieczenstwa, kiedy to sie moga dzieci mongoloidalne rodzic.
Raczej mawiano o szczesciu, kiedy ktos mial wpadke a dziecko bylo zdrowe. Ja bym nie ryzykowal. Jeszcze by jakis ksiadz z mozgiem kanarka zabral mi zone do aresztu a mnie sila rozwiodl, gdybysmy chcieli dziecko usunac, bo zona moglaby oslepnac, umrzec, albo dziecko mogloby byc zmienone lub ciezko kalekie.
Zycie nie jest az taka bajka, zeby skazywac wlasne dziecko na bycie kaleka przez 70 lat.
No coz, mlodzi mysla tylko o przyjemnosciach, o sobie, boja sie odpowiedzialnosci, w glowie tylko kasa kasa kasa, gadzety, kluby, szybki seks, do slubu jakies 700 partnerow. I dopiero wtedy czlowiek wie, ze zyje. No chyba ze akurat jakas blachara w Cynamonie podlapala tydzien wczesniej cos od jakiegos innego kolegi i nam to przekazuje, bo przeciez w Polsce zabezpieczen sie nie uzywa. Bo i po co?

Bea, jest na swiecie cos takiego jak tradycja.
malzenstwo jest czescia tradycji kultury Europejskiej. Mozna tradycje negowac, tworzyc nowe wzorce zachowania. I teoretycznie nic to nie zmienia. Ale jednakowoz rodzina to rodzina, rowniez w oczach prawa, co moze miec czasem ciekawe konsekwencje.
Mnie wychowano w nieposzanowaniu dla tradycji, swieta, urodziny... bo to strata czasu. Moja zona wprowadzila tradycje do mojego zycia i moje dzieci tradycje wlasnie uwielbiaja. Podejrzewam, ze rowniez i to, ze moja zona jest moja zona a nie konkubentka oficjalna.
Sa kraje gdzie konkubinat oficjalny ma zblizone prawa do malzenstwa (Norwegia kambu), ale ja swoje zdanie na ten temat mam.
Nie mozna w ciagu jednego, dwoch pokolen wywaracac do gory nogami calego systemu - ludzie musza miec sie na czym oprzec.
A rodzina akurat, czyli malzenstwa - bo jest to cement spajajacy, oficjalnie i nie tylko, ludzi - jest czyms, co daje mlodym i starszym ludziom poczucie wiezi, bezpieczenstwa.
Co wiecej, nie nalezy zapominac o dziadkach, rodzicach. Czy dla tych ludzi to, ze na przyklad zyjemy z kims bez slubu jest obojetne? Czy to ze bierzemy cichy slub, bez zapraszania nawet rodziny jest dla tych starszych ludzi wychowanych w innym swiecie obojetne?
No nie jest. Trzeba myslec tez o innych. Na ogol oni przez 20 pare lat o nas mysleli. Zajmowali sie nami, podcierali pupy, nie spali przez nas nocami, poswiecali olbrzymie sumy (czesto nie stac ich na to) na nasze wyksztalcenie - dlaczego? Bo czlowiek jest zwierzeciem, a celem zwierzecia jest przedluzenie gatunku.
I rodzina w tym przedluzaniu gatunku pomaga.

[devlin]

Albo inaczej. Ile się musi chcieć, aby z kilkuletnimi dzieciakami obcować? Praca, zmęczenie, etc.....

Bardzo się musi chcieć, bardzo. I co gorsza, później często się okazuje, że wcale nie chce się aż tak bardzo, jak się myślało, że się będzie chciało. A opcja "undo" nie występuje.

[Bea]

Bea, jest na swiecie cos takiego jak tradycja.A rodzina akurat, czyli malzenstwa - bo jest to cement spajajacy, oficjalnie i nie tylko, ludzi - jest czyms, co daje mlodym i starszym ludziom poczucie wiezi, bezpieczenstwa.

Co wiecej, nie nalezy zapominac o dziadkach, rodzicach. Czy dla tych ludzi to, ze na przyklad zyjemy z kims bez slubu jest obojetne? .

Tradycja jakoś z imieniem mi się kojarzy ;) A na poważnie - jeżeli Tobie małżenstwo daje poczucie więzi i bezpieczeństwa to super bo wg mnie nie daje żadnej gwarancji na cokolwiek tak jak zakup opcji czy akcji. Czuję sie bezpiecznie gdy mam obok siebie kogos komu ufam i wierzę bez zastrzeżen, kogos kto jest dla mnie przyjacielem i kogoś na kim moge polegać a ten papierek ........... to tylko papierek i nic więcej ..... jest wart tyle ile za niego zapłacono w UC.
To moje zdanie , nie generalizuję ale nie chce też aby ktokolwiek obniżał status mojego związku tylko dlatego , ze nie jest papierkowy.

Tak, przynajmniej dla moich rodziców jest to bez znaczenia w momencie gdy widzą partnerstwo i zrozumienie z obu stron.

Tyle z mojej strony , wracam do nauki , bo stara juz jestem i nie chce mi sie ale musze.

Devlin, jak zwykle mnie rozbawiłeś z opcja undo.

[Arno]

Bea, rozni sa rodzice, nie zapominaj. Moim tez byloby to obojetne.
Ja zreszta nie mowie wcale o tym czy ufam czy nie ufam - bo to zakladam jest dane. Jak sa problemy zawsze mozna sie rozwiesc.
Mowie o zupelnie innych rzeczach.
I pamietaj, ze jakies 97% dziadkow i rodzicow w tym kraju nie aprobowalaby zycia w konkubinacie. Ludzie sa do tradycji przywiazani.
A zycie bez slubu? TOZ TO GRZECH JEST - co mnie nie dotyczy, jako niechrzszczonego.
Ja se moge szalec i pieklo mnie nie dotyczy

[Bea]

Mam wrażenie , ze zaprzeczasz sam sobie - rozwodzenie się jest chyba też wbrew tradycji - no chyba, ze to świecka tradycja.

[vero]

Czy należy układać sobie życie zgodnie z oczekiwaniami innych?
Czy branie ślubu tylko ze względu na dziadków spowoduje, że będę szczęśliwa? A może wręcz przeciwnie? Postąpię wbrew sobie, będę żałowała tego do końca życia i w dodatku będę miała żal do ludzi, którzy mnie do tego nakłonili...

Zakładanie rodziny to chyba najważniejsza życiowa decyzja. I w takim momencie człowiek powinien myśleć egoistycznie.


PS. Uprzedzę ew. zarzuty - mam duży szacunek do rodziców (ok, rodzica) i dziadków.

[Alan, Alan, Alan!]

vero, Arno chyba co innego mial na mysli.

****

Przy okazji. Wszystko teraz takie McD's like jest. I na przekor, bo wyzwolonym 'cza' byc. Przynajmniej wedlug podrecznika mlodego managera

[Arno]

vera przeczytaj jeszcze raz, co napisalem. Ja nie naklaniam do zakladania rodziny, ale jedynie w przypadku zakladania rodziny do zawierania malzenstwa.
Oraz stwierdzam, ze opoznianie malzenstwa wcale nie jest cool as hell.

[barbie]

No coz, mlodzi mysla tylko o przyjemnosciach, o sobie, boja sie odpowiedzialnosci, w glowie tylko kasa kasa kasa, gadzety, kluby, szybki seks, do slubu jakies 700 partnerow. I dopiero wtedy czlowiek wie, ze zyje. No chyba ze akurat jakas blachara w Cynamonie podlapala tydzien wczesniej cos od jakiegos innego kolegi i nam to przekazuje, bo przeciez w Polsce zabezpieczen sie nie uzywa. Bo i po co?

Trochę generalizujesz, a brutalna prawda jest taka, że czasy się zmieniły. Dzisiaj już nikomu nic się nie należy, a choćby na podręczniki dla dzieciaka trzeba tyrać. Nie jest więc specjalnie dziwne że "kasa kasa kasa". Bez niej dzisiaj się-nie-da wychowywać dzieci, nie masz pieniędzy, won na ulicę. Taki świat. Trudno więc się dziwić, że granica wytwarzania dzieci nieco się przesunęła - większość znanych mi młodych rodziców lub wkrótce planujących to ludzie 30+. Najpierw musieli trochę popracować, żeby mieć chociaż na leczenie tych dzieci ze zwykłego zapalenia ucha (o poważniejszych sprawach nie mówiąc).
Oczywiście można mieć 12 dzieci mając 30 lat, tak jak moi sąsiedzi na wsi. Ale czy to jest rodzina dająca poczucie więzi i bezpieczeństwa to już mocno dyskusyjne.
Ja mam aktualnie 25 lat i czuję się dramatycznie niedojrzała do posiadania dzieci, zawierania małżeństwa i bycia bardzo dorosłą. Uważam, że to wcale nie jest dobry moment i jeśli temat się pojawia to odruch mam "może kiedyś, później".
I rzeczywiście najpierw kasa. A to dlatego że życie mam jedno i mam prawo się pobawić, kupić sobie Subaru, chodzić po klubach i robić co chcę, zanim zajmę się tworzeniem podstawowej komórki społecznej (o ile )
Dodatkowo kwestia kluby, szybki seks, X partnerów do ślubu - Arno... nie bądź świętszy od papieża. Może nie było tego tak widać, może nie było używane marketingowo, ale takie całkiem cnotliwe to te "starsze" pokolenia nie były