Forum Subaru

Droga Filipinko.
Jest garaż z kanałem, który nie ma utwardzonej podłogi. Jak najprościej coś tam wylać? Dać folię, ile cm wystarczy żeby można było chodzić?

Najprościej to można tam wylać piwo

Tak poważniej to jak wygląda ten kanał na nieutwardzonej podłodze. Dziura w ziemi?

Ściany wymurowane, podłoga ziemia. Ma to niby zalety, bo co się wyleje to wsiąknie, ale chyba nie o to mi chodzi.

To zależy jak długo chcesz to użytkować. Jeśli długo to zbrojony beton i zacieranie po wylaniu, żeby się nie kruszył i nie pękał. Albo kostka brukowa z podbudową

Zbrojony? Ostatnio schudłem.
Bardziej myślałem o gotowych wylewkach, ale nie wiem czy one na nieutwardzone się nadają.

Dlatego pytałem jak długo chcesz to użytkować. Jak 2-4 lata to wylej 10-15 cm wylewki. jak dłużej to trzeba to uzbroić i dobrze zatrzeć,żeby sie nie kruszył

ptk22 pisze: ↑

20 maja 2021, o 20:38

JARP, a ile litrów w instalacji i jaka pojemność przepony?

Litrów ok. 80-100. Stara instalacja i tyle zeszło jak był podłączany nowy piec. Nie wiem skąd wziąć "pojemność przepony" - to chyba w piecu. Piec Termet Ecocondens 25 1F. W dostępnych mi materiałach jego dotyczących nie da się tego wyszukać.

JARP pisze: ↑

21 maja 2021, o 08:58

Nie wiem skąd wziąć "pojemność przepony"

Masz

1. 'układ otwarty' - czyli zbiornik na szczycie instalacji, który jest otwarty - znaczy ma dziurę - zwykle połączoną z jakimś odpływem. Zmiany objętości wody ( różnica objętości ciepła-zimna ) ma wyłapać ten zbiornik przez zminę poziomu wody w nim właśnie.

2. 'układ zamknięty ( ciśnieniowy ) - w dowolnym miejscu masz przeponę o objętości 1/10 całego układu - to zbiorniczek z membraną i sprężonym powietrzem w jednej komorze. Ta przepona ma wyłapać zmiany objętości wody ( ciepła - zimna ).

W układzie otwartym, ciśnienie wody jesty tylko 'statyczne' wynikające z wysokości instalacji ( 1bar=10m )
W układzie zamkniętym możesz nabić więcej.

Napisz co masz - może odpowiedzi będą bardziej nakierowane.

leon pisze: ↑

21 maja 2021, o 00:29

Ściany wymurowane, podłoga ziemia. Ma to niby zalety, bo co się wyleje to wsiąknie, ale chyba nie o to mi chodzi.

Pierwsze primo - czy podchodzi woda okresowo. Jak podchodzi, zosawiłbym tak jak jest, bo nie bardzo widzę możliwośc połączenia izolacji ścian z podłogą.

BiP pisze: ↑

21 maja 2021, o 11:36

leon pisze: ↑

21 maja 2021, o 00:29

Ściany wymurowane, podłoga ziemia. Ma to niby zalety, bo co się wyleje to wsiąknie, ale chyba nie o to mi chodzi.

Pierwsze primo - czy podchodzi woda okresowo. Jak podchodzi, zosawiłbym tak jak jest, bo nie bardzo widzę możliwośc połączenia izolacji ścian z podłogą.

Nie, sucho jak pieprz. Kanał jest wąski, ma zaledwie 60cm, więc więcej niż 10 cm to chyba niepotrzebne już opancerzenie.
Natomiast ciągle nie wiem czy lać bezpośrednio na ziemię, czy jednak rozłożyć folię. Nie dla izolacji wodnej ale żeby woda z wylewki za szybko nie wsiąkła i żeby miała z czym wiązać. Z drugiej strony, jak położę folię, to wylewka nie będzie połączona mechanicznie z ziemią, tylko będzie takim pływający betonowym dywanem.

https://www.motorowy.com/artykul/13-01- ... atkobetonu

Za gówniarza popełniłem oczko wodne z siatkobetonu. Rozbiórka tego była dramatem. Skorupa miała 3-4cm grubości, wytrzymała z 15 lat bez uszczerbku. Technologia ma zalety: mocna, prosta, trwała, nie pochłaniająca materiałów. Jak sucho, daj folię. Nie nadążysz wody betonem karmić przy twardnieniu.

Też tak kombinowałem, zamiast stali siatka plastikowa jak do styropianu, 2-3 warstwy powinny wystarczyć. A ostatecznie i tak pewnie pomaluję jakąś farbą do betonu.

https://allegro.pl/oferta/siatka-rabitz ... 9699516735
dawałem 3-4 warstwy.

jest jeszcze taka z blachy ciągniona. Nie wiem, jak się nazywa.

JARP pisze: ↑

21 maja 2021, o 08:58

Nie wiem skąd wziąć "pojemność przepony" - to chyba w piecu. Piec Termet Ecocondens 25 1F.

Powinna być w kotłowni. Jak nie masz przepony, to wyrzuca nadmiar ciśnienia przez zawór bezpieczeństwa jak się nagrzeje i jak ostygnie to brakuje ciśnienia, bo spada na zimnym?

Przepona w tym piecu wystarcza na 105l. Więc chyba moja diagnoza nie jest trafiona.

leon pisze: ↑

21 maja 2021, o 00:59

Zbrojony? Ostatnio schudłem.
Bardziej myślałem o gotowych wylewkach, ale nie wiem czy one na nieutwardzone się nadają.

Nadają. Daj zwietrzelinę, zagęść, na to folię, siatkę stalową do betonu i z 10cm wylewki. Po paru dniach pomaluj CX15. Będzie tak szczelne, że nic już nie wsiąknie.

CX15?

leon, tak. Ja wylewam obojętnie jak beton. Nie przejmuję się pęknięciami. Na to na koniec CX15 wszystko wyrównuje i uszczelnia. Będzie idealnie.

ptk22 pisze: ↑

21 maja 2021, o 20:03

Na to na koniec CX15 wszystko wyrównuje i uszczelnia.

Jaka grubość?

leon, minimalna, na taką powierzchnię wystarczy jak kupisz jeden worek 25kg. Bo ta zaprawa jest bardzo droga. Posmarujesz nią dno i boki i możesz nalać wody i trzymać karpie

A do cięcia siatki stalowej, pożycz sobie takie nożyce:


Siatki wystarczy jedna warstwa ułożona jak najbliżej dna. Może leżeć od razu na folii. A do wylewki najtaniej wychodzi piasek płukany + cement. Ale może być też gotowa b25.

Będzie gotowa B30. A jutro folia.

ptk22 pisze: ↑

21 maja 2021, o 18:47

JARP pisze: ↑

21 maja 2021, o 08:58

Nie wiem skąd wziąć "pojemność przepony" - to chyba w piecu. Piec Termet Ecocondens 25 1F.

Powinna być w kotłowni. Jak nie masz przepony, to wyrzuca nadmiar ciśnienia przez zawór bezpieczeństwa jak się nagrzeje i jak ostygnie to brakuje ciśnienia, bo spada na zimnym?

Przepona w tym piecu wystarcza na 105l. Więc chyba moja diagnoza nie jest trafiona.

Zawór bezpieczeństwa jest chyba nastawiony na 3 atm. W instalacji utrzymuję max. 2 atm. Owszem są wahania ciśnienia "ciepło-zimno" ale nie przekraczają 0,3 atm. A ubytek ciśnienia który powoduje, że trzeba dolewać wody jest szybszy "na gorąco" niż "na zimno". Stąd moje podejrzenie, graniczące z pewnością, że układ jest nieszczelny.

A chodzi mi o poradę, czy są lepsze środki, niż znalezione przeze mnie:
- SOTIN SG 600 (http://chemiainstalacyjna.pl/uszczelnia ... g-600.html)
- ADEY MC4+ (http://chemiainstalacyjna.pl/uszczelnia ... y-mc4.html)
- GEB Stop Wyciek (https://onninen.pl/produkt/GEB-STOP-WYC ... 05579,9558)

Sprawdziłeś odpowietrzniki?

FUX pisze: ↑

22 maja 2021, o 11:46

Sprawdziłeś odpowietrzniki?

Ten odpowietrznik można zakręcić od góry, lub całkiem wykręcić, bo ma dodatkowy zawór odcinający. To główny podejrzany.

U mnie ciekł na magistrali od podłogówki. Plus taki, że wymieniasz na zakręconych zaworach, dopuszczasz wodę i git.
Nypel zostaje, reszta w zasadzie dłonią bez klucza. Tam jest ring. Coś koło 20-30 zł
No i to czarne na górze musi być popuszczone aby działało.

FUX pisze: ↑

22 maja 2021, o 12:45

na gurze

Gdzie?