Wuhan

[Doxa]

A ja pomijając wszystko nie mogę pojąć dlaczego Polska nie szczepi w weekendy? Jeśli nawet Żydzi mogą szczepić w sobotę

Bo nie ma pieniędzy na nadgodziny. Trzeba zapłacić zespołom wykonującym szczepienia...

piotruś, ale jest na to rada. Podzielic zespol na dwie grupy, jedni pracuja pon-pt a drudzy sob-sr na przyklad, dla chcacego nic trudnego. Acha, niedziela jest dniem czerwonym w kalendarzu, znow trzeba ekstra kase

[Gal]

remek nie zgodzę się - takie Czechy właśnie zwróciły się z oficjalną prośbą o pomoc do... Izraela, w sprawie szczepień, bo sobie też nie radzą.

TEŻ? Jak kto..?

Kupują szczepionki poza umową UE? Niemcy też to robią, a są w UE.

Czyli USD 60,- /dawkę Ci odpowiada i nie będziesz histeryzował później?

U nas 1200 szczepień dziennie.

Czyli Tobie wychodzi, że 200'000/6=1'200. To jest arytmetyka postępowa, nowoczesna, czy opozycyjna?

Docelowo 200 tys tygodniowo,

A ta informacja z tego samego źródła? Bo ja słyszałem, że docelowo od 500'000 do miliona tygodniowo, w zależności od dostępności szczepionek...
Oczywiście jak będą chętni.

Nie mów, że nie mamy możliwości logistycznych

Mamy.
Nie mamy szczepionek.

"Gdybyśmy mieli blachę..."

Dworczyk mówi, że szczepić się trzeba będzie co roku (

A kiedy to powiedział..?
Jakiś link by pomógł.


Nie mam specjalnie nadziei, że rzeczywistość realna przeważy nad magiczno-światopoglądową u ludzi wierzących, ale uważam, że ewidentne kłamstwa jednak warto korygować.

[Gal]

No tak, a utrzymanie pustego szpitala narodowego jest za darmo a stawki zatrudnionego personelu są tam głodowe :p

Już to ćwiczyli.
Latem zaczęli likwidować "jednoimienne" co się czkawką odbiło w październiku. Popatrz ile było zakażeń na początku września, jakie było obłożenie miejsc w szpitalach, a ile jest teraz. Druga fala minęła z obłożeniem niemal do 100% w szczycie ale trzecia jest ciągle możliwa do końca marca przynajmniej. A startujemy z zupełnie innego poziomu niż we wrześniu, więc jak/jeżeli trzecia fala ruszy, to chorych będą sadzać na trybunach w Narodowym...

[busik]

Gal - rozumiem, że wszystko negujesz dla zasady?

Twoje zdublowane wykresy pokazują, że wiele krajów sobie nie radzi, więc czepiasz się słowa "też" ?

Jak będą większe dostawy szczepionek, to i Izrael i inne kraje przyspieszą. My ponoć mamy szczepić 3,5 do 4 mln ludzi miesięcznie Przy dzisiejszej produkcji szczepionek i obecnych dostawach:

Minister wskazał, że „to, co na dziś jest pewne, to dostawy od firmy Pfizer, które po zwiększeniu wydajności z jednej fiolki będą na poziomie 360 tys. dawek [tygodniowo]”.
„Ponieważ każda dostawa musi być podzielona na 2 części [szczepionka jest skuteczna po otrzymaniu dwóch dawek w odstępie minimum 21 dni] tygodniowo będziemy szczepić 180 tys. osób” – wskazał Dworczyk.

Dolicz do tego dostawy z Materny i masz circa 200 tys teygodniowo. Oczywiście z czasem powinno przyspieszyć, ale na dziś tak to wygląda
źródło: https://oko.press/na-razie-wykorzystano ... aszczepia/

1200 szczepień wykonano w dniu wczorajszym - poczytaj trochę, a nie twórz wykresów z wybranych fraz...

Szczepienie co rok?
Ależ proszę bardzo:

Michał Dworczyk wyliczył także cele, które stawia sobie rząd: chodzi m.in. o możliwość szybkiego zapisania się na szczepienie przez telefon lub internet oraz zaszczepienie dużej grupy seniorów.

- Zapanujemy nad epidemią. Kolejny cel to zaszczepić w tym roku jak najwięcej Polaków i przygotować system na następne lata, bo wszystko wskazuje na to, że szczepić się będziemy musieli co roku - tłumaczy w wywiadzie dla "Wprost".

źródło: https://wiadomosci.wp.pl/szczepienie-pr ... 167046592a

Przy tym tempie szczepień jak sobie to wyobrażasz? Nawet jak osiągniemy pułap 3 mln miesięcznie, to jaka część służby zdrowia będzie musiała być do takiej operacji logistycznie zaangażowana? A to, przy takim tempie zajmie większą część roku (żeby wyszczepić 60% populacji którą wirusolodzy uznają za minimalną dla osiągnięcia tzw. odporności stadnej). Czyli jaką część służby zdrowia mamy na stałe wyciąć tylko do corocznego szczepienia narodu?
A sam mówiłeś, że nie ma badań na jak długo ochrona po szczepieniu wystarczy. Więc Ty wiesz lepiej czy Dworczyk? Kto wprowadza w błąd?

Twoje negowanie wszystkiego co inni napiszą zaczyna być trudne. Powiedz Dworczykowi, odpowiedzialnemu za program szczepień w tym kraju - żeby nie pierdolił i nie siał defetyzmu, a potem neguj co inni piszą na forum
Dziękuję.

[stach22]

Busik, w takim razie Dworczyk strzelił głupotę. Nic nie wskazuje na to, że będziemy się szczepić co rok, choć nie można tego całkiem wykluczyć.
Za mało obserwacji żeby móccos takiego stwierdzić, tym bardziej, że doniesienia mówią o tym, że szczepionka działa na mutanty.

[Gal]

Twoje zdublowane wykresy pokazują, że wiele krajów sobie nie radzi, więc czepiasz się słowa "też" ?

Racja, zdublowane - już poprawiam.
Ale ważniejsze jest co innego; czyli pisząc "też", nie pisałeś o Polsce? Jeżeli tak, to w porządku.

My ponoć mamy szczepić 3,5 do 4 mln ludzi miesięcznie Przy dzisiejszej produkcji szczepionek i obecnych dostawach:
Minister wskazał, że „to, co na dziś jest pewne, to dostawy od firmy Pfizer, które po zwiększeniu wydajności z jednej fiolki będą na poziomie 360 tys. dawek [tygodniowo]”.
„Ponieważ każda dostawa musi być podzielona na 2 części [szczepionka jest skuteczna po otrzymaniu dwóch dawek w odstępie minimum 21 dni] tygodniowo będziemy szczepić 180 tys. osób” – wskazał Dworczyk.
Dolicz do tego dostawy z Materny i masz circa 200 tys teygodniowo.

A jak jeszcze doliczyć dostawy z Moderny...
No to o czym Ty piszesz? O ilości szczepień docelowo, czy o ilości szczepień w styczniu? Pod koniec stycznia ma być zatwierdzona szczepionka z Astry, podobnie z J&J (jeżeli obie będą zarejestrowane, a wszystko wskazuje na to, że będą), a potem z CureVac. We wszystkich tych firmach Polska ma złożone zamówienia, a dostawy ruszą w tydzień - dwa po rejestracji. Docelowa liczba szczepień będzie osiągnięta wtedy, kiedy będzie dostępna docelowa liczba szczepionek, więc Twoje tłumaczenie ma się do tego co napisałeś jak pięść do nosa.

1200 szczepień wykonano w dniu wczorajszym - poczytaj trochę, a nie twórz wykresów z wybranych fraz...

No to jeszcze raz: piszesz "U nas 1200 szczepień dziennie." po czym na zwróconą Ci uwagę, że piszesz bzdury i mieszasz systemy monetarne odsyłasz mnie do lektury... Ciekawe.
Jeżeli np. w pierwszy dzień marcowego lockdownu w Polsce na drogach nie zginął nikt w wypadku samochodowym, wobec tego neutralnym, obiektywnym i prawdziwym stwierdzeniem będzie "U nas jest 0 ofiar wypadków samochodowych dziennie.", prawda?

bo wszystko wskazuje na to, że szczepić się będziemy musieli co roku

"wszystko na to wskazuje" nie znaczy

Dworczyk mówi, że szczepić się trzeba będzie co roku

Różnica niby drobna, ale znamienna - co ktoś powiedział naprawdę, a jak to zostało zapamiętane / powtórzone.
Jak dotąd nikt nie wie z całą pewnością na jak długo zyskamy odporność. Opinie są od kilku miesięcy do kilku lat.

I wobec tego, jeżeli okaże się, że trzeba się szczepić co roku, to albo będzie trzeba zmienić standardy szczepień (bez lekarza, może sama pielęgniarka, farmaceuta albo nawet przeszkolony żołnierz WOTu), albo część z nas podatna na ten wirus wymrze i pozostaną odporni.
Ale to wszystko w przyszłości i nie ma nic do rzeczy z obecnie toczącą się akcją szczepień i jakością jej przeprowadzenia.

To będzie miało znaczenie wtedy, kiedy dostępna będzie wystarczająca liczba szczepionek, bo na razie jest zgłoszonych 8'000 punktów szczepień które w większości siedzą z założonymi rękami, bo nie ma szczepionek.
A resztę sobie odpuszczę

[bojar]

To będzie miało znaczenie wtedy, kiedy dostępna będzie wystarczająca liczba szczepionek, bo na razie jest zgłoszonych 8'000 punktów szczepień które w większości siedzą z założonymi rękami, bo nie ma szczepionek.

No proszę jak przyrasta, jeszcze wczoraj było 6 tyś. Dziś 8, jutro będzie zapewne ze 12tyś.
To wszystko na nic. Bo mamy jedną lodówkę w kraju, która zapewnia -70

P.S Wczoraj w tej lodówce leżało 150tyś szczepionek, więc nie ględź, że ludzie siedzą w punktach z założonymi rękami z powodu nie mania szczepionek.

[Gal]

To będzie miało znaczenie wtedy, kiedy dostępna będzie wystarczająca liczba szczepionek, bo na razie jest zgłoszonych 8'000 punktów szczepień które w większości siedzą z założonymi rękami, bo nie ma szczepionek.

No proszę jak przyrasta, jeszcze wczoraj było 6 tyś. Dziś 8, jutro będzie zapewne ze 12tyś.

OKO.press to coś co lubisz pewnie?
No to wiarygodne źródło:

Do tej pory do programu szczepień zgłosiło się 8300 podmiotów: od dużych szpitali po małe przychodnie.

https://oko.press/ile-beda-trwaly-szcze ... zi-ze-wie/

P.S Wczoraj w tej lodówce leżało 150tyś szczepionek, więc nie ględź, że ludzie siedzą w punktach z założonymi rękami z powodu nie mania szczepionek.

Nie ględź...
Gdybyś miał odrobinę wiedzy, a nawet wystarczyłoby, wyobraźni, to wiedziałbyś dlaczego leżą.

[Jaca68]

ale jest na to rada. Podzielic zespol na dwie grupy,

Eee tam wszystko półśrodki. Trzeba zrobić szczepienia korespondencyjne, pakiety ze strzykawkami wysłać do domów i pozamiatane.

[Jaca68]

albo część z nas podatna na ten wirus wymrze i pozostaną odporni.

I do tego to zmierza od samego początku, tylko "władza" się boi o tym głośno mówić.

[bojar]

OKO.press to coś co lubisz pewnie?
No to wiarygodne źródło:

Lubię czerninę, zimną wódkę, ale nie lubię buców. No, ale ty w swojej mądrości pewnie wiesz lepiej co ja lubię.
Ja akurat patrzyłem na to źródło.
https://www.gov.pl/web/szczepimysie/gdz ... zaszczepic
Jest taki akapit"Szczepić Polaków będzie 7517 zespołów szczepiennych w 6027 zgłoszonych punktach".

Nie ględź...
Gdybyś miał odrobinę wiedzy, a nawet wystarczyłoby, wyobraźni, to wiedziałbyś dlaczego leżą.

Wiesz, ja w przeciwieństwie do ciebie nie silę się żeby pokazać jaki ja to mądry jestem. Tym wpisem pokazałeś jaki z ciebie mądral.
Wytłumaczę ci jak chłop krowie na rowie.
Dostaliśmy ok 700tyś szczepionek ( na wczoraj). Wyszczepiliśmy ok. 200tyś osób. drugie tyle ma zostać na drugą dawkę, to 400tyś.
Jeżeli masz tę odrobinę wiedzy ew. wyobraźni to wytłumacz po co leżało w lodówce szczepionek na wyszczepienie ok. 150 tyś. osób?
Zadanie matematyczne z zakresu początku szkoły podstawowej. 700 minus 400 .
Jeszcze jedno trochę trudniejsze. Te 300 trzeba podzielić na pół.

Raz mi zarzuciłeś kłamstwo, teraz niewiedzę dlatego uważam dyskusję z tobą za skończoną. Nie dzwoń nie pisz bo i tak nie będę odpowiadał.
I to by było na tyle.

[Gal]

Jest taki akapit"Szczepić Polaków będzie 7517 zespołów szczepiennych w 6027 zgłoszonych punktach".

Tyle jest zakontraktowanych - z umową. A ile szczepi? I dlaczego tyle? I ile się zgłosiło? Zgłosiło się 8'300.
W tej chwili zakontraktowanych jest większość z tych, które się zgłosiły, jak będzie potrzeba, to będzie więcej, bo chętnych nie brakuje.

A obecnie szczepi tylko niewielka część z zakontraktowanych, bo..?
Bo nie ma szczepionek.
A te co zostały w zamrażarce, zostaną zużyte zanim dostaniemy następne. A póki co, to lekarze i pielęgniarki z tych "wolnych" zespołów mogą zajmować się przyjmowaniem pacjentów, a nie szczepieniem.
Jak będzie więcej szczepionek, to zostaną uruchomione następne punkty - wszystko odpowiednio do dostępności szczepionek.

Chyba, że uważasz, że optymalnym rozwiązaniem byłoby rzucenie wszystkiego w jeden dzień do 6000 punktów, a później czekanie na następną dostawę? Tak też można by było, ale ze względu na głupotę i nieekonomiczność takiego rozwiązania, odpadło w przedbiegach.
Ciekaw jestem, czy w umowach jest płacenie za gotowość i postojowe.

Nie dzwoń nie pisz bo i tak nie będę odpowiadał.
I to by było na tyle.

Obiecuję nie dzwonić , ale pisał będę zawsze wtedy, gdy znowu napiszesz coś tak przenikliwie obnażającego nieudolność sytemu jak zwykłeś to robić dotychczas.
I to by było na tyle.

[piotruś]

Ufffffff...

Pamiętam, że to Forum "wyrosło z kłótni" , ale czy po 13 latach nadal musicie podtrzymywać tę tradycję? ;)

[FUX]

Różnica zdań jest fundamentem dyskusji.

[leon]

https://torun.wyborcza.pl/torun/7,48723 ... wosci.html

[bojar]

Ale sobie znalazłeś źródło!

[leon]

bojar, przynajmniej nie "oko"



Następnym razem poszukam na niezależnej, o ile żołądek pozwoli.

[ptk22]

leon, oko jest super. Dziś krytykują Stop NOP za to, że nagłaśniają przypadki NOP.
A jutro pod lupę pójdzie prognoza pogody, za to że często jest aktualizowana

Najważniejsze, że kasa ma się zgadzać...

Gdybyś miał odrobinę wiedzy, a nawet wystarczyłoby, wyobraźni, to wiedziałbyś dlaczego leżą.

Dobry żart

Akurat wiedzę i wyobraźnię to bojar ma na bardzo wysokim poziomie.

[bojar]

leon, oko jest super. Dziś krytykują Stop NOP za to, że nagłaśniają przypadki NOP.
A jutro pod lupę pójdzie prognoza pogody, za to że często jest aktualizowana

Jako, że nie czytam to się wypowiem. Słucham czasami komentarzy redaktorów tego medium. Gadają rozsądnie. No i gdy taki medioznawca jak Gal pisze, że wiarygodni, to nie może być inaczej.

Akurat wiedzę i wyobraźnię to bojar ma na bardzo wysokim poziomie.

No to żeś teraz dołożył do pieca. ptk22, co ja mogę mieć za wiedzę i wyobraźnię? Taki chłopek, badylarz. Nie to co Gal. Wykształcony, doktór, do tego miastowy.

[ptk22]

No to żeś teraz dołożył do pieca. ptk22, co ja mogę mieć za wiedzę i wyobraźnię? Taki chłopek, badylarz.

Ja to bym wolał, żebyś miał trochę mniej wiedzy i wyobraźni a trochę więcej chęci do zostania ministrem rolnictwa.

[bojar]

Pierwsza moja decyzja. Ograniczenie KRUSu. Wszyscy rolnicy - vatowcy do ZUSu.

[FUX]

https://tvn24.pl/swiat/wielka-brytania- ... 19-4936658

Pierwsza moja decyzja. Ograniczenie KRUSu. Wszyscy rolnicy - vatowcy do ZUSu.

Rozwiń.

[dzixd]

Rozwiń.

a co tu rozwijać.
Żerowanie na vacie.

Taki rolnik gospodarstwo ma. Często troszkę większe niż przeciętny płatnik KRUS. Kupuje do niego różne rzeczy. Odlicza sobie vat. Vat zwracają na konto.
A płaci ubezpieczenie na krus.

[bojar]

https://tvn24.pl/swiat/wielka-brytania- ... 19-4936658

Co prawda źródło też podejrzane, ale zastanawia mnie coś innego. W Anglii jest ok 20mln ludzi więcej, a punktów do szczepień ( jeśli dobrze przeczytałem ) mają 1,2 tyś. A u nas ok 6 tyś. ups 8300.

Pierwsza moja decyzja. Ograniczenie KRUSu. Wszyscy rolnicy - vatowcy do ZUSu.

Rozwiń.

Fryzjer zarabiający tyle żeby przeżyć płaci ZUS ca 1400zł. Natomiast rolnik i małżonka prowadzący przedsiębiorstwo rolne zarabiające setki tyś. ok. 400...... na kwartał. Jeśli ma pow. 50 ha to ok 600. Zwroty vatu ma, a podatek gruntowy.

[leon]

A u nas ok 6 tyś. ups 8300.

A bez kozery, dziesięć tysięcy.