Forum Subaru

bądź innego KJSowego słupka, gdzie robiony jest nawrót.

poproszę fachowców o algorytm takiego nawrotu.

dla uspokojenia: wprawdzie nagły napad ciekawości objawił się w związku z wizytą na pewnym parkingu, ale przede wszystkim chcę sobie wyobrazić, czy takie coś normalny człowiek może zrobić, czy raczej tylko były perkusista . bo jak już zobaczyłem h&t, dowiedziałem się, że na zakrętach się hamuje i przyspiesza na raz itd, to zaczynam się zastanawiać jaką koordynację trzeba mieć, żeby te wszystkie pedały, wajchy i kółko odpowiednio obsłużyć (w czasie rzeczywistym, im krótszym tym lepiej). a taki nawrót to chyba taka mała kulminacja wszystkiego.
(a poza tym idzie odwilż, która wszystkie głupie pomysły wybije z głowy. )

aha: warunek brzegowy: jadę leśnikiem slowmammalem MY07. znowu: nie dlatego, że naprawdę jadę, tylko ma być auto, które ma normalne sprzęgło i zwykły środkowy dyfer oraz jest czterołapem.


czyli tak:
1. dohamowanie i redukcja do 1
przy użyciu h&t? a jeśli tak, czy jest wtedy czas na puszczanie sprzęgła do końca?
2. zaczynamy skręcać
używa się ręcznego? majta "samo masom"? coś się robi z gazem?
3. kończymy skręcać
kontra, znaczy, kierownicą w drugą stronę niż przed chwilą, tylko mniej.
4. koniec, czyli naprzód.

Slow-mammalem nie da się zrobić tego tak jak rajdowcy w zasadzie, znaczy nie będzie tak ładnie.

Kuczowa jest synchronizacja - kiedy skręcić, kiedy ciągnąc z podłogi, oraz kiedy puścić sprzęgło. Cod ow bijania jedynki jest tyle teorii ilu kierowców ;)

no dlatego piszę: "poproszę o teorię" i "nie bój nic, sam tego nie będę próbował".

chciałbym, natomiast, wiedzieć, ile machania wszystkim kryje się za takim jednym "wziiiiuuuu"

Ja to widzę tak:

Zbijamy do jedynki, jednocześnie huśtając samochodem, skręcam, sprzęgło, ręczny, puszczam sprzęgło, gaz, gaz, gaz!

damaz, to bardzo zależy od auta, ustawień, opon itp. Podam przykład z zeszłorocznej Barbórki - jechały dwa Lancery od nas, bardzo podobne, trochę inaczej ustawione szpery tylko. Jeden robił beczki prawie że sam i można było kręcić się w nieskończoność, drugi żeby zrobi9ł beczkę to trzeba było 3 pedały na raz, wajhę i bóg wie co jeszcze.

Wolnossak generalnie ma problem ze nie chce sie dokręcić poza pewnym punktem obrotu bo nie ma szper na osiach i często zamiast nawrotu 180 to wychodzi takie 150 stopni np. i trzeba wyjechać na skręconych kolach

Azrael, Damaź pyta jak to zrobić Forkiem, a nie tydzień ustawiać setup auta Da się Clio 1.2 to tym bardziej Forkiem n/a

Wersja efektowna.

Dojazd, jedynka, skręt, sprzęgło, rękaw podcina, gaz, puszczasz sprzęgło, kontra

Wersja efektywna.

Dojazd, skręt, sprzęgło, rękaw podcina, jedynka, czekasz aż się odpowiednio zawinie, gaz, puszczasz sprzęgło, start z jak najbardziej 'prostego' auta.

Potrzeba nieco prędkości, żeby to ładnie płynnie wyszło. Wydaje mi się, że tym więcej prędkości im słabsze auto.

Sprzęgłem oczywiście strzelamy inaczej poczujesz słynny smrodek
BTW ja nie umiem na słupku zawijać , bo jakoś nigdy nie miałem fantazji poćwiczyć ale tak mi się wydaje Tzn. tak bym robił na początku.

remek pisze: jak to zrobić Forkiem

Forkiem trzeba trzeba wcześniej naprawde mocno mocno bujnąć (i tu psychika ma najwieksze znaczenie a kończyny to drugorzędna sprawa)

czyli ręczny, nie żadne majtanie na boki?

a nie, najpierw bujnąć a potem ręczny



biedne sprzęgło




a "setup" slowmammala (mojego) jest taki, że ... jedynka haczy. więc o takim nawrocie i tak mogę sobie tylko poczytać

damaz pisze: czyli ręczny, nie żadne majtanie na boki?

nie mam pojęcia.

Np na śniegu próbowałbym z przeciw-kontry i zacieśnił ręcznym

Jak jedynka haczy H&T.

damaz pisze: a "setup" slowmammala (mojego) jest taki, że ... jedynka haczy.

Jak jakiś bieg "haczy" to przy tego typu manewrze trzeba bardzo agresywnie władować na siłę - paradoksalnie mniejsze zniszczenia niż gdy się wsadzi powoli ciągnąc po ząbkach w przesuwce i na kole biegu.

Zdecydowanie wcześniej bujnąć.

Na śniegu prędkość będzie mała, przyczepność też, więc samo podcięcie może jedynie spowodować płużenie. Chyba że wjedzie się już tak wolno, że auto skręci i bez tego wcześniej, tylko wtedy po co łapa?


Czyli trochę bujnąć (doprowadzić do uślizgu w przeciwną stronę), potem przerzucając dupę w drugą stronę podciąć trochę ręcznym i jeżeli samochód słabszy i nie poszperowany, to nie zaszkodzi trochę podpędzić silnik w czasie wysprzęglania i potem strzelić sprzęgłem (na śniegu to żadne obciążenie dla niego).
A potem sterować gazem i celować w drogę. I gotowe.

no to okazuje się, że wcale tego majtania kończynami nie jest dużo. za to dużo czucia auta.
eeee, to te wszystkie Bębenki, Kajtki itp wcale nie tacy cyrkowcy...



no to podziękował.

remek pisze:Jak jedynka haczy H&T.

dopóki leśnik nie jest naprawdę dobrze rozgrzany, to u mnie jest H&T i jest jedynka.

Azrael pisze:Jak jakiś bieg "haczy" to przy tego typu manewrze trzeba bardzo agresywnie władować na siłę

czasem (jak mam czas) to próbuje podwójnie wysprzęglić. a najczęściej kończy się na omijaniu 1 na rzecz 2. przy moich "dochamowaniach" różnica prawie żadna.

damaz, no właśnie na początku jest to sztuczka cyrkowa, bo majtania jest

damaz pisze:eeee, to te wszystkie Bębenki, Kajtki itp wcale nie tacy cyrkowcy...

Pewnie że nie.

To wszystko przecież bardzo proste, cała ta jazda.
Raz kierą w lewo, raz w prawo, czasem bieg się zmieni i się jedzie. O, na przykład tak:

jazda


Bułka z masłem.

Oj tam, oj tam, a Ty od razu z OESem, jak to kawałek placyku wystarczy:


Link: http://www.youtube.com/watch?v=KIn31bvhGLo

Tu Colin mów co się robi

Link: http://www.youtube.com/watch?v=hwqmZFhI0co

a tutaj Colin robi to takim jakby Forkiem

Link: http://www.youtube.com/watch?v=A8gPY66O1wg&NR=1


jakbym miał taką imprezę z filmiku, który Owoc wkleił już więcej nic bym nie chciał - ależ to jest maszyneria. WRC zalatuje przy tym zabawkami.

Tu też fajnie widać jak gość się składa
Link: http://www.youtube.com/watch?v=wATEPgFq ... r_embedded# uwielbiam ten filmik

Tutaj jest perfekcyjnie wykonany nawrót na czas:


Link: http://www.youtube.com/watch?v=YoU2Fjm3OGQ

damaz pisze: ... jedynka haczy

To tak jak u mnie. Zanim nauczę się ja ładnie wbijać "1" wykorzystuje trochę posrednie właściwości reduktora na "2"
Ale odwilż i już jest po wszystkiemu

Azrael, przejazd bardzo dobry, jak na te warunki i ten samochód.


Ale w seryjnym średnio mocnym (słabym) aucie, na śniegu, na bardzo małej przyczepności, trochę inaczej to musi wyglądać pod katem metody.

Azrael pisze: Tutaj jest perfekcyjnie wykonany nawrót na czas:

to jest zdaje się metoda efektywna z mojego poprzedniego postu właściwie to takie połączenie, bo to co napisałem to jest to co Adam robił jak jeździł WRXem (czy STi nie pamiętam) ;)

Link: http://www.youtube.com/watch?v=lvDUx32JEbE

Bez szper też się da :)

owoc666, ja np. dobrze wiem, że się da. Miałem przed RSMP pół roku na słupkach (nie ja na lewym) i wiem jak to jest z wytrzymałością w GT, skręcaniem w subaru etc. Pośmiać się można, bo zwykłe GT niezłym powerem może się zawinąć 360 w paru metrach. Jutro mogę jechać zmierzyć dokładnie ile jest między rampą a nasypem na byłym pkp.

wklejałem juz. Przypomnę. Zwykłe GT z Billsteinem i MBC na około 1.1 bara i zwężką N grupową. Bez szper. Pierwsze ujęcie szuter na slickach drugie, zwykłe zimówki. Straaaaasznie ryje.

Link: http://www.youtube.com/watch?v=T8mNRPn-xpg

to kolejne pytanie teoretyka:
"rzucić autem" rozumiałem do tej pory jako NA CHWILĘ skręcić kierownicę w lewo, przed skrętem w prawo.

a tu widzę, że to bardziej przypomina "chcesz jechać w lewo, najpierw jedź w prawo"
znaczy, te przygotowanie do skrętu, to - jak napisał jarmaj, robi się aż do płużenia. koniecznie aż tak?

popatrzyłem, zwłaszcza, na Colina i tego dziadka na śniegu. pierwszy raz tak uważnie patrzę na kierę. no i pierwszy raz do mnie dotarło, że ruchy kierownicą mają ... pośredni związek z kierunkiem jazdy.

damaz, to bardzo różnie - rzucić autem może oznaczać równie dobrze skręcić bardzo mocno do zakrętu - zależy jakie auto i jak się łatwo wytrąca z równowagi. Współcześnie w rajdach rzadko już się robi takie duże ruchy od zakrętu.

Rzeczywiście na nawierzchniach typu śnieg, szuter ruchy kierownicą mogą mieć mały związek z kierunkiem jazdy, szczególnie w aucie 4 napędowym.