Targ niewolników, czyli "pracę dam, pracy szukam"

Rozmowy o Subaru i nie tylko. Dział pełen offtopicu i rozmów niemotoryzacyjnych.
Kubik1
5 gwiazdek
Auto: impreza 2,0
Polubił: 0
Polubione posty: 0

Re: Targ niewolników, czyli "pracę dam, pracy szukam"

Post 28 paź 2015, o 19:25

AMI pisze:
Kubik1 pisze: To są zdecydowani przeciwnicy sprowadzania hołoty do Szwecji na dotychczasowych warunkach.

Przestana wpuszczac Polakow?
Chętnie by zamienili 100 muslimów na jednego Polaka.



inquiz
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Auto: pojazd wolnobieżny
Polubił: 405 razy
Polubione posty: 361 razy

Re: Targ niewolników, czyli "pracę dam, pracy szukam"

Post 29 paź 2015, o 21:32

busik pisze: Jakoś nie jest to mój punkt widzenia i nie uważam, żeby wynik wyborów odzwierciedlał stosunek społeczeństwa do konkretnej sprawy
Coś mi w tym nie pasuje, skoro większość wybrała inaczej niż myślisz to znaczy, że to idioci i demokracja się nie sprawdza?
Those who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety deserve neither liberty nor safety.
Živela Jugoslavija!

Gootek
6 gwiazdek
Polubił: 0
Polubione posty: 2 razy

Re: Targ niewolników, czyli "pracę dam, pracy szukam"

Post 29 paź 2015, o 22:58

busik pisze:w Trójce jakiś czas temu był wywiad z przedszkolanką, która cieszyła się, że w ich miejscowości większość stanowią imigranci, bo inaczej miasto by opustoszało - młodzież wyjechała do miast. Imigranci pracują w jakiejś tam lokalnej fabryce, nie stwarzają problemów, szkoła i przedszkole istnieją tylko dlatego, że mają dzieci imigrantów - zarabia lokalna społeczność
busik,
i na podstawie pojedynczej relacji osoby z jakiejś zapadłej dziury, wyrobiłeś sobie następującą opinię co do całego kraju?
wcześniej busik pisze:co do Szwecji to chyba mamy inne dane, bo oni sami chcą tych uchodźców, bo mają głównie dobre doświadczenia z nimi - pracują, podnoszą PKB, integrują się w społeczeństwie - są miejsca gdzie ich dzieci stanowią większośc w przedszkolach - przez co dają zarobic innym. Nie generalizujmy więc
Brawo!!
To się właśnie nazywa: generalizowanie

:mrgreen:

Grzegorz
5 gwiazdek
Lokalizacja: wsi wielkopolskiej
Auto: Peżot
Polubił: 21 razy
Polubione posty: 34 razy

Re: Targ niewolników, czyli "pracę dam, pracy szukam"

Post 23 lis 2015, o 13:37

Nie wiedziałem czy do komputerowego czy tutaj ale chyba jednak tutaj lepiej.
Wiem, że na forum jest sporo informatyków różnej maści i specjalizacji. Chyba Admin najwięcej podpowie ? ;-)
Co byście doradzili młodemu chłopakowi który chciałby nauczyć się tworzenia aplikacji webowych?
Chłopak zna podstawy programowania, może nawet więcej niż podstawy, trudno mi to oceniać (coś tam pisał w VBA Excel\Access, miał podstawy c++ na studiach, trochę sql-a również) ale nigdy nie otarł się o aplikacje web-owe i kompletnie nie wie od czego wystartować, czy najpierw php, czy java czy asp.net czy jeszcze co innego jest teraz na topie, czy też łatwe, wygodne, elastyczne w użyciu?
Żeby było bardziej konkretnie to powiem, że przykładowy program, który ktoś inny napisał (a w przyszłości podobne zlecenia miałby młodzian dostawać) to prosty system rezerwacji obiadów w stołówce szkolnej czyli baza iluśsetam tam rodziców/dzieci z kontami/uprawnieniami do rezerwowania/odwoływania obiadów zgodnie z określonymi zasadami. Młody potrafiłby ogarnąć taki temat jeśli chodzi o Excela\Accessa - łącznie z utworzeniem prostej bazy danych ale niestety to już jest za mało - bo ma działać w necie, ma działać na smarfonach i tabletach.
pozdrawiam
Grzegorz

ptk22
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: JG
Auto: Subaru Impreza 2.0 GX blobeye LPG
Polubił: 2268 razy
Polubione posty: 137 razy

Re: Targ niewolników, czyli "pracę dam, pracy szukam"

Post 23 lis 2015, o 13:42

Grzegorz, html 5 + Java + android API.
Bardzo fajne rozwiązanie proponuje google:
https://cloud.google.com/appengine/docs/java/

To jest darmowy(na start) hosting aplikacji w Javie. Gdy projekt się rozrasta trzeba zapłacić ale tylko za to z czego korzystamy np. określoną ilość połączeń lub przestrzeń na dysku itp. Łatwo to zintegrować z usługami google.

Tu są opisane zasady 60-cio dniowego triala:
https://cloud.google.com/free-trial/
Jest ryzyko, musi być wybór.

Alan, Alan, Alan!
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Auto: WiśniaNieWiśnia
Polubił: 130 razy
Polubione posty: 355 razy

Re: Targ niewolników, czyli "pracę dam, pracy szukam"

Post 23 lis 2015, o 15:07

Grzegorz, ciężko mi tak konkretnie opisać, bo my działamy sobie z boczku, z konkretnych narzędzi i średnio latamy po tzw. scenie.

Jeśli nie musi webowych, to aplikacje mobilne znacznie lepiej płacą - choć i pewno rynek trudniejszy, bo ciężej znaleźć kogoś kto zapłaci za małą apkę paredziesiąt tys.
PHP pewno najmniej płaci, ale najłatwiej znaleźć robotę. Oraz jak robisz jako podwykonawca to nie jest źle, bo klienta zwykle interesuje efekt końcowy.

Jeśli web, to przy braku podstaw, zacząłbym od robienia stron, żeby załapać jak to "ma działać w necie, ma działać na smarfonach i tabletach."

CMS/Frameworki:
Na Drupala dostawałem niezłe zapytania, zwykle umowy na czas okr na 2-3 średnie krajowe miesięcznie. Do typowych aplikacji się średnio nadaje (to CMS), ale stoi na tym trochę poważnych stron (np. Biały Dom, france24.com). I dość często ktoś szuka osoby kompetentnej. Nie znam Drupala więc nie skorzystałem, ale z tego co tam kiedyś oglądałem to nic trudnego.

My korzystamy od 6 lat z MODX. Ogarniamy na tym i aplikacje (np. system rezerwacji, ), jak i zwykłe, proste strony (takie mocno skomplikowane też). To jest cały kompletny framework i ciężko chyba znaleźć coś równie elastycznego i szybkiego w produkcji, ale z drugiej strony to szablonu za 10 baksów się do tego nie kupi ;-)

Wordpress (dużo klientów), nauczyłbym się podstaw, żeby reperować budżet. Joomla szkoda czasu. Oba uczą złych nawyków - szablonik, 100 pluginków i robi się śmietnik, a nie porządna praca.

Na pewno nie polecam dłubać własnego CMS. Chyba, że dla nauki.

Z typowych frameworków nie korzystam w ogóle kilka lat.
CakePHP było spoko. ZEND też, choć bardziej skomplikowany i to już musi być konkretny klient, żeby docenić.

Frontend:
Teraz na topie jest node.js i Angular. Ja bym zaczął od Angulara, ponoć nieźle bierze. Oba bym zostawił na później jak będzie co tym angularem obsługiwać ;-)

Oczywiście "zwykły" javascript, html i css to podstawa.
BTW Żeby działała strona na mobilnych to najprościej zainteresować się RWD.

Generalnie to dość ciężki kawałek chleba. Dużo mocno byle jakiej (żeby nie powiedzieć partaczy) konkurencji, jesteś gościem od stronek czyli kimś kto ogląda pornole, na pewno zrobisz źle, za zmiany mało kto chce płacić "bo to 5 minut", a przysłanie poprawek w piąteczek o 16 na poniedziałek rano to normalka - oczywiście jak masz pytania to nikt nie odpowie, bo jest weekend. To se ponarzekałem. Mimo wszystko lubię tę robotę ;-)

ptk22
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: JG
Auto: Subaru Impreza 2.0 GX blobeye LPG
Polubił: 2268 razy
Polubione posty: 137 razy

Re: Targ niewolników, czyli "pracę dam, pracy szukam"

Post 23 lis 2015, o 16:02

Alan, Alan, Alan!, z całym szacunkiem dla Ciebie, ale poza .js wszystko co napisałeś to już powoli historia.

Jeśli gość chce zarabiać normalną kasę i mieć czas na czytanie TheForum to powinien raczej zainteresować się czymś co jest używane w dużych firmach. A duże firmy to: Java, .Net, SAP itd. Moim zdaniem najłatwiej zacząć naukę od Java bo to jednocześnie ma zastosowanie na Androida i google cloud. Wchodzenie na rynek PHP na start ma tą wadę, że albo będzie kasa albo czas na czytanie TheForum. Innej opcji nie widzę.
Jest ryzyko, musi być wybór.

Alan, Alan, Alan!
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Auto: WiśniaNieWiśnia
Polubił: 130 razy
Polubione posty: 355 razy

Re: Targ niewolników, czyli "pracę dam, pracy szukam"

Post 23 lis 2015, o 16:12

ptk22, jak wchodziły urządzenia dotykowe, to PC też miały być historią ;-)

Mam kilku klientów, naprawdę duże firmy ;-)
Jest też od groma potężnych serwisów na pehapie, pierwszy z brzegu Facebook.

Te wymienione przez Ciebie, są oczywiście też świetne i bardzo dobrze płatne, pewno lepsze jeśli chodzi o technologię. Pytanie było o coś na start, a przy okazji da się z tego żyć - chyba nawet dobrze.
ptk22 pisze: Wchodzenie na rynek PHP na start ma tą wadę, że albo będzie kasa albo czas na czytanie
To wszystko zależy co chcesz w tym pehapie robić. Jak zaczniesz się tłuc po kostkach przy stronach za 2k to oczywiście, że zarobisz ledwo na chleb, bo produkcja zajmuje parę tygodni łącznie.
Tak jak pisałem, klientów bardzo często nie obchodzi na czym robisz tylko co robisz. Mogę Ci podesłać portfolio i sam ocenisz czy umiera ;-)
ptk22 pisze: poza .js wszystko co napisałeś to już powoli historia.
html też? :o

ptk22
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: JG
Auto: Subaru Impreza 2.0 GX blobeye LPG
Polubił: 2268 razy
Polubione posty: 137 razy

Re: Targ niewolników, czyli "pracę dam, pracy szukam"

Post 23 lis 2015, o 16:20

Alan, Alan, Alan! pisze: html też? :o
HTML 5 -> to teraz najnowsze odkrycie w korporacjach :-)
Alan, Alan, Alan! pisze: To wszystko zależy co chcesz w tym pehapie robić. Jak zaczniesz się tłuc po kostkach przy stronach za 2k to oczywiście, że zarobisz ledwo na chleb, bo produkcja zajmuje parę tygodni łącznie.
Właśnie o takie coś mi chodzi, że na start trudno o rozsądną kasę przy małym nakładzie pracy.
Ostatnio zmieniony 23 lis 2015, o 16:31 przez ptk22, łącznie zmieniany 2 razy.
Jest ryzyko, musi być wybór.

barbie
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: Jarne City
Auto: Subarbie Impreza WRX
Polubił: 34 razy
Polubione posty: 87 razy

Re: Targ niewolników, czyli "pracę dam, pracy szukam"

Post 23 lis 2015, o 16:20

Alan, Alan, Alan!, tworzymy historię :mrgreen:

Alan, Alan, Alan!
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Auto: WiśniaNieWiśnia
Polubił: 130 razy
Polubione posty: 355 razy

Re: Targ niewolników, czyli "pracę dam, pracy szukam"

Post 23 lis 2015, o 16:22

ptk22 pisze: Właśnie o takie coś mi chodzi, że na start trudno o rozsądną kasę przy małym nakładzie pracy.
i sądzisz, że początkujący programista JAVA albo .net od razu wyląduje na 10k na rękę i będzie pracować 20h/tydzień? ;-)

Tak czy inaczej na start, ja pracoholikiem jestem, nakład pracy jest ogromny jak chcesz robić coś dobrze, a jeszcze przy tym zarobić.
Tak jak pisałem, główną wadą pehapowca jest to, że to jest "gościu od stronek" - ale to też zależy do kogo będziesz uderzać.

ptk22
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: JG
Auto: Subaru Impreza 2.0 GX blobeye LPG
Polubił: 2268 razy
Polubione posty: 137 razy

Re: Targ niewolników, czyli "pracę dam, pracy szukam"

Post 23 lis 2015, o 16:24

W dużym mieście na start dostanie średnią krajową i firma będzie go uczyła technologii. A on spokojnie będzie miał czas na kawa, ciastko, poczytać forum i ponarzekać, że do piątku daleko ;-)
Jest ryzyko, musi być wybór.

ptk22
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: JG
Auto: Subaru Impreza 2.0 GX blobeye LPG
Polubił: 2268 razy
Polubione posty: 137 razy

Re: Targ niewolników, czyli "pracę dam, pracy szukam"

Post 23 lis 2015, o 16:26

barbie pisze:Alan, Alan, Alan!, tworzymy historię :mrgreen:
Alan, Alan, Alan! pisze:Mogę Ci podesłać portfolio i sam ocenisz czy umiera ;-)
Akurat Wy robicie bardzo dobrą robotę w sposób profesjonalny. To zupełnie co innego niż, początkujący pracownik, bez doświadczenia.
Jest ryzyko, musi być wybór.

Alan, Alan, Alan!
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Auto: WiśniaNieWiśnia
Polubił: 130 razy
Polubione posty: 355 razy

Re: Targ niewolników, czyli "pracę dam, pracy szukam"

Post 23 lis 2015, o 16:31

ptk22 pisze: To zupełnie co innego niż, początkujący pracownik, bez doświadczenia.
Tak jak pisałem, te w te które wymieniłeś śmiało można iść, ale nie czułem się kompetentny żeby udzielać konkretnych wskazówek. Napisałem o swoim podwórku, które uważam, że może być równie ok.
Zresztą zacząłem od mobilnych, bo tam jest dużo pieniędzy, a pójście w iOSa ustawia Cię nieźle finansowo.

ptk22
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: JG
Auto: Subaru Impreza 2.0 GX blobeye LPG
Polubił: 2268 razy
Polubione posty: 137 razy

Re: Targ niewolników, czyli "pracę dam, pracy szukam"

Post 23 lis 2015, o 16:37

Alan, Alan, Alan!, tak masz rację, po pierwsze mobilne a po drugie trzeba pomyśleć gdzie średnio najłatwiej z kasą.
Według chip w 2014 w zależności od technologii wyglądało to mniej więcej tak:
Obrazek

W zależności ile od ilu lat pije się kawę wygląda to tak:
Obrazek

To oczywiście są wartości średnie: czyli człowiek i pies mają średnio 3 nogi.
Ostatnio zmieniony 23 lis 2015, o 16:47 przez ptk22, łącznie zmieniany 1 raz.
Jest ryzyko, musi być wybór.

Alan, Alan, Alan!
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Auto: WiśniaNieWiśnia
Polubił: 130 razy
Polubione posty: 355 razy

Re: Targ niewolników, czyli "pracę dam, pracy szukam"

Post 23 lis 2015, o 16:46

ptk22 pisze: Według chip w 2014 wyglądało to mniej więcej tak:
Bo tak to wygląda. Jeszcze lepiej wygląda jak porównasz social media ninje i programistę :mrgreen:

Taki humorystyczny obrazek:
Obrazek

No i wrzucasz etat. Ja mówię o działalności/freelancerce. To trochę inaczej wygląda.
ptk22 pisze: HTML 5 -> to teraz najnowsze odkrycie w korporacjach
Ani to jego wada, ani też nie świadczy o rychłej śmierci.
Choć z samego HTMLa to się wyżyć chyba nie da ;-)

barbie
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: Jarne City
Auto: Subarbie Impreza WRX
Polubił: 34 razy
Polubione posty: 87 razy

Re: Targ niewolników, czyli "pracę dam, pracy szukam"

Post 23 lis 2015, o 16:48

Alan, Alan, Alan! pisze:Jeszcze lepiej wygląda jak porównasz social media ninje i programistę JAVA - zwłaszcza ilość wiedzy :mrgreen:
Hmmm :roll:

:mrgreen:

ptk22
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: JG
Auto: Subaru Impreza 2.0 GX blobeye LPG
Polubił: 2268 razy
Polubione posty: 137 razy

Re: Targ niewolników, czyli "pracę dam, pracy szukam"

Post 23 lis 2015, o 16:51

Alan, Alan, Alan! pisze:Ja mówię o działalności/freelancerce.
Moim zdaniem mówisz o działalności/freelancerce na poziomie: profesjonalista. Osoba, która dopiero chce zacząć ma z tym tyle wspólnego co mój GX z STI :-p
Jest ryzyko, musi być wybór.

Alan, Alan, Alan!
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Auto: WiśniaNieWiśnia
Polubił: 130 razy
Polubione posty: 355 razy

Re: Targ niewolników, czyli "pracę dam, pracy szukam"

Post 23 lis 2015, o 16:53

ptk22 pisze: Moim zdaniem mówisz o działalności/freelancerce na poziomie: profesjonalista
nigdy nie pracowałem na etacie jako programista. W poprzedniej pracy projektowałem okulary :mrgreen:

ptk22
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: JG
Auto: Subaru Impreza 2.0 GX blobeye LPG
Polubił: 2268 razy
Polubione posty: 137 razy

Re: Targ niewolników, czyli "pracę dam, pracy szukam"

Post 23 lis 2015, o 16:58

Ja w poprzedniej firmie też pracowałem z okularami ;-) ale grzebałem tam w systemie ERP. Widocznie masz spory talent i potrafisz się uczyć samodzielnie. Wydaje mi się, że to nie dla każdego, ale ja nigdy nie pracowałem jako własna firma IT. Bardzo cenię sobie styl życia: kawa, ciastko i kiedy długi weekend... :-)
Jest ryzyko, musi być wybór.

Alan, Alan, Alan!
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Auto: WiśniaNieWiśnia
Polubił: 130 razy
Polubione posty: 355 razy

Re: Targ niewolników, czyli "pracę dam, pracy szukam"

Post 23 lis 2015, o 17:01

ptk22 pisze: Bardzo cenię sobie styl życia: kawa, ciastko i kiedy długi weekend...
a możesz na 4 miesiące lecieć do ciepłych krajów (pracując zdalnie) albo chodzić do biura na 13? :mrgreen:

ptk22
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: JG
Auto: Subaru Impreza 2.0 GX blobeye LPG
Polubił: 2268 razy
Polubione posty: 137 razy

Re: Targ niewolników, czyli "pracę dam, pracy szukam"

Post 23 lis 2015, o 17:04

Tak, ale ja już dość długo piję kawę i mam spore doświadczenie korporacyjne. Pracuję 3 dni w tygodniu i kiedy chcę.

Ale oczywistą wadą pracy na UoP jest brak skalowalności zarobków. Nie mogę pomyśleć w co zainwestować, żeby zarabiać co rok o 10% więcej. Są pewne granice i koniec. Jak się nie podoba to :arrow: do Szwajcarii.
Jest ryzyko, musi być wybór.

lukass
5 gwiazdek
Lokalizacja: Wawa
Auto: Proto WRC'17 i 4 razy 4x4 - czyli w sumie 5 razy 4x4
Polubił: 8 razy
Polubione posty: 130 razy

Re: Targ niewolników, czyli "pracę dam, pracy szukam"

Post 27 lis 2015, o 18:06

Może ktoś, kogoś zna co pracy szuka - nie czuję kiedy rymuję
:razz:

Ale do rzeczy - nowa władza mówi że odbudujemy komunizm - tfu kraj z ruiny, to i ja będę pomagał w odbudowie. Mówią że praca potrzebna dla młodych - oto i chcę ją dać:
Szukam kierowcy-sprzedawcy do firmy motoryzacyjnej (specjalizacja opony przemysłowe i ciężarowe) z okoli Warszawy - mile widziana osoba z okolic Babic/Błonia/Zakroczymia lub tejże części Warszawy. Wymagania niewygórowane - chęć do pracy i nauki, uczciwość, myślenie i jeszcze raz chęć do pracy. Jakaś smykałka do spraw technicznych też wymagana. Chętnie swieżo upieczony absolwent czy student zaoczny. Prawko wymagane. Pensja na początek bez kokosów, ale uczciwa i z możliwością rozwoju/awansu, a zatem i podwyżki. Bolid służbowy do uzytku także na dojazd do i z pracy. Telefon i laptop to nawet nie wspominam. Karnet na siłownię gratis - opony ciężarowe do najlżejszych nie należą
:mrgreen:

Wiec jak ktoś kogoś zna, ma itp. to słać, udostępniać, lajkować - trzeba tą Polskę podnieść z kolan.
mail: lukasz.kowalski małpa bigtires.pl
był WRX powered by Jako & PB98 i STi MY'05 EU DCCD

Chloru
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: DC
Auto: T5RDESIGNAWDPOLESTARENGINEERED ;-)
Polubił: 212 razy
Polubione posty: 491 razy

Re: Targ niewolników, czyli "pracę dam, pracy szukam"

Post 27 lis 2015, o 18:22

Przekazałem znam sygnał. Jak będzie zainteresowanie to dam znać. :cofee:
"Understeer is a crime" (C) Colin McRae

damaz
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: z Damaziowa
Polubił: 0
Polubione posty: 97 razy

Re: Targ niewolników, czyli "pracę dam, pracy szukam"

Post 28 lis 2015, o 21:13

lukass pisze:uczciwość, myślenie
lukass pisze:Wymagania niewygórowane
a to nie jest sprzeczność?


:razz:

ODPOWIEDZ