LPG - polecane instalacje i warsztaty

[mietek_s]

Ja znam całkiem niezłego gazownika, ale w Sosnowcu. Mojemu kumplowi zakładał lpg i chłopak teraz nachwalić się nie może - na Partyzantów, ABM.

[Lutek]

A co polecacie w Warszawie i okolicach ? Mam Subaru Forestera 2.0 2006 i zastanawiam się nad jakąś dobrą instalacją u sprawdzonego gazownika :)

[Godlik]

Otwock
http://www.truckserwis.pl/instalacje_gazowe.php

Mają duże doświadczenie w gazowaniu Subaru.

[Lutek]

O widzę że nawet ciekły wtrysk montują, spoko dzięki za poradę. Tylko szkoda że oni nie mają autoryzacji BRC bo właśnie to chciałem do siebie wrzucić. Ale na pewno przedzwonię.
A znacie może jakiś warsztat autoryzowany przez CZAKRAM z Warszawy lub okolic?

[gregski]

knulem w innym watku z Witace przerobke butli na taka z plyta zaworowa i wlewem fi 12mm.
okazuje sie, ze wiekszosc pistoletow na stacjach ma niewiele wiekszy niz 8mm wylot gazu..
czyli cala zabawa z przespieszeniem czasu tankowania gazu na marne..

[WitAce]

Moze i wylot maja 8mm ale przekroj rury dochodzacej duzo wiekszy. Wymieniaj ten zbiornik a na pewno nie pozalujesz. Niezalezny zawor od tankowania o wiekszej srednicy poprawi predkosc tankowania. Dodatkowo ten zbiornik Stako ma troche inna konstrukcje niz inne pelne zbiorniki co rowniez musi poprawic szybkosc. Bedzie pan zadowolony

[gregski]

cos tam mi sie jednak ze szkoly telepie po glowie, ze zwezka w jednym miejscu zalatwia sprawe wystarczajaco skutecznie ;)

[zofija]

gregski, a o zwężce Venturiego słyszałeś?

[gregski]

zofija, tu raczej nie ma zastosowania.. niech sie jakis teoretyk wykaze ;)

[Gootek]

zofija, tu raczej nie ma zastosowania.. niech sie jakis teoretyk wykaze ;)

Gregski, zupełnie praktycznie:
podlewałeś kiedyś ogródek?
Jeśli kran, szybkozłączki oraz dyszę zostawisz bez zmian, a jedynie wymienisz wąż ogrodowy ze średnicy 1/2" na 2/3" to od razu zauważysz wyższe ciśnienie na wylocie (mniejszą stratę ciśnienia w układzie), objawiające się większym zasięgiem strumienia wody oraz większe natężenie przepływu wody, co możesz sprawdzisz np. mierząc czas napełniania jakiegoś naczynia.

Tak, promień przekroju przewodu ma wpływ na opór hydrauliczny.

[gregski]

To jest jasne. Chodzi o miejscowa przyslone. Cos a'la kran w tym wypadku

[WitAce]

gregski,
Лукашэнка, to ladnie opisal. Tak wlasnie bedzie w Twoim przypadku.

[gregski]

Nie do konca kochani, inaczej wasze krany w domu dzialaly by zerojedynkowo.

[busik]

ze zwężaniem rury przypomina się centralne ogrzewanie w wysokich blokach - wraz z wysokością, im wyższe piętro tym cieńsze rurki doprowadzające wodę do kaloryferów - stara metoda na to, żeby przy niższej mocy pompy uzyskać wyjściowo wyższe ciśnienie - tłumaczył mi to kiedyś jakiś hydraulik

[damaz]

ktoś jest mi winien piwo. bo pierdyknąłem takiego posta, że ło matko. i mię wylogowało. a posta wcięło.


więc będzie w skrócie. może to i lepiej.
a tak w ogóle to jestem niewinny. zostałem przywołany.

chodzi o to, czy:

okazuje sie, ze wiekszosc pistoletow na stacjach ma niewiele wiekszy niz 8mm wylot gazu..
czyli cala zabawa z przespieszeniem czasu tankowania gazu na marne

czy może raczej:

wymienisz wąż ogrodowy ze średnicy 1/2" na 2/3" to od razu zauważysz wyższe ciśnienie na wylocie

Tak, promień przekroju przewodu ma wpływ na opór hydrauliczny.

jeśli chodzi o postulat 1, to jest on opisywany na najbardziej podstawowym (czyli najłatwiejszym) kursie mechaniki płynów. bo stosuje się prawo Bernouliego (ze wszystkimi konsekwencjami: przepływ ustalony, płyn nielepki, nieściśliwy...). konkretnie, to chodzi o takie zadanie:

jest DUŻY zbiornik, w którym płyn ma ciśnienie p1, z niego wychodzi rura, czyli wonsz, na końcu którego jest zwężka. a za zwężką jest pusto, czyli swobodny wypływ. pytanie: jaki jest wydatek płynu?

odpowiedź:
prędkość na końcu = sqrt(2*p1/gęstość płynu)
wydatek = prędkość na końcu razy pole przekroju wylotu zwężki

czytaj: wydatek zależy tylko od ciśnienia w WIELKIM zbiorniku i wielkości dziury na końcu. i od niczego więcej.
sorry, to nie ja, to Bernoulli.


jeśli chodzi o postulat 2, to jest on związany z tym, że dyktator zauważył iż woda jest lepka a wonsz ogrodowy dłuuuuugi. żeby tę lepkość i długość uwzględnić trzeba zamienić proste równanko pana B. na różniczkowo-całkowe gówno, którego lepiej nie dotykać bez kompa.
albo...
znaleźć w mądrej książce opis prawa Poiseuille.

(z którego można, na ten przykład, się dowiedzieć, że dwukrotne zwiększenie promienia wonsza ogrodowego spowoduje szesnastokrotny wzrost przepływu wody.)


jednym zdaniem, rozstrzygnięcie jak jest naprawdę sprowadza się do rozstrzygnięcia, czy:
- zbiornik, z którego tankujemy gaz jest DUŻY i ciśnienie w nim jest też duże, a wonsz do tankowania pomijalnie krótki
- ciśnienie w zbiorniku jest małe a wonsz zauważalnie dłuuugi

według mnie opcja pierwsza jest znacznie bardziej bliska rzeczywistości, czyli że to unsere prawie deutsche kollege ma rację.

[vibowit]

Rany damaz...
Ja wiem dlaczego zwykle, gdy się spotykamy, towarzyszy nam pan alkohol. Inaczej bym nie zrozumiał ani słowa z tego co mówisz.

[gregski]

Damaz, piwo niemieckie masz jak w amerykanskim banku ;) nawet dwa ;)
Czyli moje szkoly na marne nie poszly. Cos tam sie po lbie kolatalo ;)

[WitAce]

No to co powiecie na to, ze LPG jest tez plynem lepkim, a dodatkowo pary powoduja zwiekszenie cisnienia w naczyniu do ktorego sie przepompowuje ten plyn. W tej chwili Gregski ma nie tylko problematyczny pelny zbiornik z wielozaworem w ktorym 8mm na wlewie to tylko czysta teoria. W praktyce spada ta srednica do nawet 5 lub 4mm. Dodatkowo ten zbiornik to tak naprawde dwa zbiorniki i to powoduje szybszy wzrost cisnienia i spowolnienie tankowania (szczegolnie pod koniec). W najgorszym przypadku po wymianie zbiornika zwezenie przy tankowaniu bedzie 8mm na niektorych stacjach i wyeliminowany bedzie problem dwoch zbiornikow polaczonych waskimi kanalikami.

[gregski]

Witace, zbiornik wymienie na wiekszy i pojedynczy na pewno. Tylko pytanie brzmi, czy inwestowac dodatkowe 1000 pln we wlew ktory niewiele zmieni, bo wystarczy jedna "zwezka" by spowolnic proces tankowania. Aby nie okazalo sie, ze za 1kpln zyskalem 10 sekund ;)

[WitAce]

Ostatnio zamontowalismy zbiornik 4-ro otworowy do ciezarowki ale z normalnym malym wlewem 8mm. Roznica jest na prawde spora. Takie same zbiorniki z holenderskim wlewem napelniaja sie znacznie predzej.

[gregski]

Wynika to z konstrukcji wielozawor vs. pojedynczy?

[WitAce]

Zbiornik na ciezarowce ma kombinacje zawor pojedynczy plus maly wlew, czyli zwezke do 8mm. Jest juz lepiej bo to niezalezny zawor, ale gdyby dodatkowo byl wlew holenderski to byloby jeszcze lepiej.

[TERZO]

Nie wiem czy takie odpowiedzi już tu padały, ale jakie forkowe silniki NA i z jakich roczników najlepiej znoszą LPG? Chodzi o łatwość regulacji zaworów (ew hydraulika) i ogólny brak problemów?

[waldis]

Ja polecam Autosystem Sopot.
Gazowałem tam poprzednią furę. Serwisuję obecnie Leśnika, którego już kupiłem z podtlenkiem LPG. Kilka dni temu moja córka wstawiła tam swojego Leśnika 2,0 2004 z instalacją JTG firmy Icom, która była w stanie agonalnym (zacinająca się pompa gazu, kończący się czas zbiornika i jeszcze kilka małych, ale irytujących drobiazgów). W to miejsce poszła BRC (nie pamiętam która) za 3150 zł. Dotryskiwanie Pb przy 3500 rpm na poziomie 2%, przy 4000 więcej i przejście całkowite na benzynę coś przy 6000. Za jakiś czas dam znać, jak to się spisuje.

[WitAce]

waldis, A po co w ogole dotrysk Pb i potem przejscie na Pb calkowicie. Jak jest dobrze zalozone to powinno na LPG do odciecia smigac.