Napęd Forestera zależny od skrzyni manual/automat?

[Gość]

http://www.kigjamaica.com/assets/pdfs/e ... er2008.pdf

Raczej kolejny marketingowy bełkot, bo wg innych danych VTD występuje tylko w 5EAT.

Tak, to zadziwiające co piszą w tym kanadyjskim folderze.

A jeśli chodzi o VTD, to wcześniej czytałem, że występuje w skrzyniach 5EAT.
Jednak teraz dogrzebałem się do oryginalnego podręcznika technicznego Subaru dotyczącego skrzyni 4EAT, drugiej generacji:
http://www.basinger.us/Impreza/General% ... C34822.pdf
Wynika z niego niezbicie, że od roku 1999 była produkowana również wersja skrzyni 4EAT wyposażona w VTD. Wydaje mi się, że to mogło być zanim wprowadzono 5EAT.
A potem kiedy wprowadzili 5EAT z VTD, 4EAT wychodziło znowu tylko ze sprzęgłem wielopłytkowym?
Albo też były różne warianty modelowe na różne rynki?
Kto ich tam wie...

[rrosiak]

Odgrzebałem stosowny wątek na kropce i wynika z niego, że

5EAT = VTD
4EAT = ATS
4EAT+VDC = VTD

co sprawia, że w linku zameszczonym przez ppmariana piszą jednak prawdę.

[ppmarian]

jedyne co moge powiedziec to czuc (na plus) bardzo wyrazna roznice w rozdziale podziale napedu miedzy forkiem MY 2004 2.0T EU i 2003 2.5 n/a US a moim MY 2008 2.5 n/a US. dodawanie gazu na zakrecie, krecenie baczkow, ostre ruszanie, itp

[Gość]

Odgrzebałem stosowny wątek na kropce i wynika z niego, że

5EAT = VTD
4EAT = ATS
4EAT+VDC = VTD

co sprawia, że w linku zameszczonym przez ppmariana piszą jednak prawdę.

Ale jaką prawdę?

W wersji skrzyni, w której jest planetarny mechanizm różnicowy, czyli jak to w Subaru nazywają: VTD, rozdział napędu: 55% na tył i 45% na przód wynika z ilości zębów na kołach zębatych i to jest policzalne.
Ale jeśli chodzi o skrzynię bez tego mechanizmu, tylko ze sprzęgłem wielopłytkowym to nie mam żadnego stałego rozkładu, tylko jest zmieniające się ciśnienie hydrauliczne, które umożliwia większy lub mniejszy poślizg sprzęgła. Ciśnienie jest zwiększane lub zmniejszane przez komputer sterujący, reagujący na sygnały z różnych czujników. Kiedy auto jedzie ze stałą prędkością po jezdni o dobrej przyczepości, ciśnienie jest niskie i na tył jest przekazywany minimalny napęd. Przyjmuje się w uprszczeniu, że 10%. Jest to jednak uproszczenie, bo opór sprzęgło jest funkcją nie tylko ciśnienia hydraulicznego, ale również jego prędkości obrotowej. Jednak na pewno nie jest to 40%. Tyle może być dopiero, gdy ciśnienie zostanie podniesione, bo na przykład czujniki zarejestrują, że prędkość obrotowa przednich kół jest większa o ponad 20% od prędkości obrotowej kół tylnych (czyli na przykład nastąpił poślizg przy przyspieszaniu)...

tak rozumiem działanie tego układu

[ppmarian]

gootek, wszystko pieknie ale myslisz ze folder reklamowy SUBARU klamie? strzeliliby sobie sami w kolano tekstem ze wystkie 4EAT poaza 2.5T maja inicjalny podzial napedu 60:40 ???

ja wiem jak jest zbudowane sprzeglo wieloplytkowe i jego budowa wcale nie wykluczam ze moze inicjalnie byc spiete w takim poziale

[Gość]

"Inicjalnie" to faktycznie może być 60:40, bo kiedy masz załączony 1-szy bieg i ruszasz, to jest wysokie ciśnienie w sprzęgle. Na jedynce zawsze jest wysokie. Ale po przelączeniu na dwójkę, jeśli ne ma poślizgu, tylko koła kręcą się z taką samą prędkością - ciśnenie w sprzęgle spada...

[ppmarian]

na postoju przy 1 biegu (na lewarku wybrany 1 bieg) wyraznie slychac jakas pompe.... z okolic skrzyni biegow i wtedy jest zablokowane stale 50:50
na postoju przy D nie slychac zadnej pompy i wtedy inicjalnie jest 60:40 w/g mnie niezaleznie od biegu i predkosci z mozliwoscia plynej zmiany tej wartosci w zaleznosci od podloza itp

[Gość]

na postoju przy 1 biegu (na lewarku wybrany 1 bieg) wyraznie slychac jakas pompe.... z okolic skrzyni biegow i wtedy jest zablokowane stale 50:50
na postoju przy D nie slychac zadnej pompy i wtedy inicjalnie jest 60:40 w/g mnie niezaleznie od biegu i predkosci z mozliwoscia plynej zmiany tej wartosci w zaleznosci od podloza itp

ppmarian, wylewasz miód na serca szczęśliwych posiadaczy Foresterów A/T

A tak na marginesie, to ambitni posiadacze Foresterów A/T nie ustają w wysiłkach aby ich samochody zachowywały się jak awd, czego wyrazem jest ta dyskusja na forum SUBARU FORESTER ORG:
http://www.subaruforester.org/vbulletin ... 4eat-3091/
Jak się okazuje, da się tak oszukać komputer sterujący rozdziałem mocy w skrzyni 4EAT, aby podczas normalnej jazdy przekazywał napęd również na tył.

[eddie_gt4]

na postoju przy 1 biegu (na lewarku wybrany 1 bieg) wyraznie slychac jakas pompe.... z okolic skrzyni biegow i wtedy jest zablokowane stale 50:50
na postoju przy D nie slychac zadnej pompy i wtedy inicjalnie jest 60:40 w/g mnie niezaleznie od biegu i predkosci z mozliwoscia plynej zmiany tej wartosci w zaleznosci od podloza itp

ppmarian, wylewasz miód na serca szczęśliwych posiadaczy Foresterów A/T (...)

ale tylko tych nowszych, bo w starszych jest 95/5 - tak wynika z dokumentacji technicznej FHI

http://www.gogo.ro/subaru/download/fore ... 5D.pdf.pdf
(szczegolnie str. 12: "This system can infinitely vary the distribution between 95% front and 5% rear wheel drive to a 60/40 ratio with static weight distribution")

[sheki]

Witam!

Wątek stary,ale jary i chyba zawsze będzie na topie
AT,ze skrzynią 4 EAT Phase II od 1999 roku posiadała VTD,lecz nie we wszystkich wersjach.Wszelkie wątpliwości moze rozwiać tabliczka znamionowa,już na samym początku np... kod TV1A4YFAAB,może nam dużo powiedzieć.

Pozdrawiam.

[jmiciuk]

A jak to jest w końcu ze spalaniem AT do MT w forkach ? Bo kiedyś coś ktoś mówił że automat w forkach jest dziwny bo spala mniej a teraz coś czytam że automat dużo więcej pali. Czy to dotyczyło tylko tych najnowszych forków RAV4 że mniej palą w automacie ? Czy coś mylę zupełnie ?

[rrosiak]

jmiciuk, to wszystko kwestia warunków w jakich się poruszasz. W spokojnej trasie AT spali mniej bo najwyższy bieg jest dłuższy od najwyższego w MT (na pewno w 5EAT). W cyklu mieszanym MT daje większe możliwości dosotosowania przełożeń do warunków jazdy i spali mniej.

[jarmaj]

Większą różnicę w spalaniu da zmiana kierowcy, niż rodzaj skrzyni.

[Alan, Alan, Alan!]

Większą różnicę w spalaniu da zmiana kierowcy, niż rodzaj skrzyni.

jep. Kierowca ma największy wpływ na spalanie.

[Chloru]

Kierowca ma największy wpływ na spalanie.

Zaraz po korkach

[Konto usunięte]

czyli prawda jest bolesna
mam coś co udaję auto 4 X 4

[Piter 35]

zyli prawda jest bolesna
mam coś co udaję auto 4 X 4

Oj już tak nie dramatyzuj Sam chciałeś Kapeluszu

[Alan, Alan, Alan!]

Zaraz po korkach

nie wiem, bo od 8 miesięcy może ze trzy korki zaliczyłem (w tym jeden mega).

[Chloru]

remek, dodajmy, ze w tym czasie całe 2 razy wyjechałeś z domu dalej niż po fajki

[Alan, Alan, Alan!]

Chloru, to się nazywa ustawić się

Wada jest taka, że prawie nie znam Warszawy, chociaż już bezbłędnie rozpoznaję Puławską. To ta co od 20 minut nie trzymam kierownicy

[tadaoando]

Odgrzebałem stosowny wątek na kropce i wynika z niego, że

5EAT = VTD
4EAT = ATS
4EAT+VDC = VTD

co sprawia, że w linku zameszczonym przez ppmariana piszą jednak prawdę.

...prawie rozumiem, ale prosze o wyjasnienie mam forka 2,5 xt at eur. ze skrzynka sport-shift to na jaki naped moge liczyc w swoim forku ?
60/40 czy ten gorszy 90/10 ?
coz to jest VDC ?
coz to jest VTD ?
coz to jest ATS ?
...przepraszam byc moze za oczywiste oczywistosci, ale przyznaje nie znam sie na tym.

pozdrawiam tomasz

[gebolp]

Odgrzebałem stosowny wątek na kropce i wynika z niego, że

5EAT = VTD
4EAT = ATS
4EAT+VDC = VTD

co sprawia, że w linku zameszczonym przez ppmariana piszą jednak prawdę.

...prawie rozumiem, ale prosze o wyjasnienie mam forka 2,5 xt at eur. ze skrzynka sport-shift to na jaki naped moge liczyc w swoim forku ?
60/40 czy ten gorszy 90/10 ?
coz to jest VDC ?
coz to jest VTD ?
coz to jest ATS ?
...przepraszam byc moze za oczywiste oczywistosci, ale przyznaje nie znam sie na tym.

pozdrawiam tomasz

Zawsze radzę podać co jest napisane na tabliczce znamionowej na której jest VIN w polu Transmission type, tam jest określony typ napędu

[tadaoando]

gebolp,

moj nr zaczyna sie od magicznego TV..., ale nie spisalem co tam dalej. niemnej jesli to istotne to podam .
coz wiec oznacza to pierwsze TV

wracam wiec do pytania :

coz to jest VDC ?
coz to jest VTD ?
coz to jest ATS ?

tomasz

[gebolp]

gebolp,

moj nr zaczyna sie od magicznego TV..., ale nie spisalem co tam dalej. niemnej jesli to istotne to podam .
coz wiec oznacza to pierwsze TV

wracam wiec do pytania :

coz to jest VDC ?
coz to jest VTD ?
coz to jest ATS ?

tomasz

Dla automatów:
TV...... skrzynia z centralnym dyfrem
TZ...... skrzynia ze sprzęgłem wielopłytkowym

Co do skrótów
VDC - VEHICLE DYNAMICS CONTROL, czyli kotrola toru jazdy + kontrola trakcji.
VTD - variable torque distribution, czyli centralny dyfer ze sprzęgłem wielopłytkowym zmieniającym proporcje podziału momentu od otwartego dyfra (czyli czterdzieści ileś % na przód i pięćdziesiąt ileś na tył) do spiętego (zablokowanego) 50/50. Faktycznie VDC decyduje kiedy i jak skrzynia ma uruchomić to sprzęgło.
ATS -

[citan]

do spiętego (zablokowanego) 50/50.

Ja trochę OT - bo nie znam się na rodzajach skrzyń. Mam tylko jedną uwagę, pytanie właściwie - moment permanentnie rozłożony po równo przy spiętym (zblokowanym) dyfrze centralnym? Jak to możliwe?