FORESTER2,5xt at- BRAK PRZYSPIESZENIA

[RyszardOchucki]

fakt, że gratów też jeszcze wszystkich na miejscu nie ma
zmieniamy też heble na czterotłoczkowe i wymieniamy prawą szybę pasażera, bo coś odprysło jej się i szuuumi
także jak go zobaczę za 3 tygodnie to będę

[tadaoando]

RyszardOchucki,
...zapytam tak z ciekawosci z tego co wiem (a wiem jeszcze nieduzo) to masz forka wlasne z tzw. silnikiem z sti, wiec o co cho... z tym twoim czekaniem co tak naprawde bedzie wymieniane ???
...tlok na oryginal ?
...kucizna?
...inne niz wymienione, bo termin shortblock jest mi zupelnie obcy. prosze o kilka slow wyjasnienia przy okazji tematu no i zarys cenowy poprosze

tomasz

[deLux]

Rysiek napisał, że nowy shortblock od sti co powinno oznaczać seryjnie złożony 'dół' silnika - wał, panewki, korbowody, tłoki, pierścienie i co tam jeszcze da się nasypać ;)

[jarmaj]

bo termin shortblock jest mi zupelnie obcy. prosze o kilka slow wyjasnienia przy okazji tematu

Najprościej mówiąc, to taki silnik bez głowic i osprzętu (dwie skręcone połówki bloku silnika z wałem, korbami i tłokami)

[Adam M.]

Adam M., shortblock to po polsku krótki silnik. Oba terminy (zarówno angielski jak i polski) są techniczne dla dziedziny cześci zamiennych i nie oddają swojego właściwego znaczenia znaczeniem składowych wyrażenia.

niekompletny blok silnika

w jakim sensie niekompletny? To znacznie więcej niż goły blok (cylinder block assy w terminologii Subaru).

Tiaaa, tak samo jak harddisk to twardy dysk :)
Wszystko OK, moze za dliugo polskiego nie uzywalem i teraz mam dziwne skojarzenia :)

[RyszardOchucki]

bo termin shortblock jest mi zupelnie obcy. prosze o kilka slow wyjasnienia przy okazji tematu

Najprościej mówiąc, to taki silnik bez głowic i osprzętu (dwie skręcone połówki bloku silnika z wałem, korbami i tłokami)

kolega, chyba wyjaśnił najlepiej jak się dało- reszta zostaje stara
alternatywą dla tego silnika jest albo kucie albo właśnie shortblock od sti
zdecydowałem się na nowy shortblock ze względu na to, że kucie jest troszkę mniej trwałe (nawet w 4T w Kato mówili, że sami są ciekawi co będzie się działo z tymi silnikami, które już zrobili na kute po 100tyś km), drugie primo zawsze to troszkę jakby nowy silnik, a trzecie primo w porównaniu do niektórych z Was wciąż jestem laikiem, a p. Marek (któremu bezgranicznie ufam w temacie Subaru, dzięki temu forum) zarekomendował właśnie tą operację, no i jeszcze jedno: po takiej operacji można go już śmiało remapować, zmieniać wtryski i turbiny (oczywiście po zmianie hebli, zawiasu, skrzyni biegów i tysiąca innych baaardzo kosztowych rzeczy) czyli gonić za mocą
ta ostatnia opcja jest oczywiście tylko w sferze teorii, ze względu na: koszta (chyba nieograniczone) i charakter tego wozu (fajnie było by mieć jakieś +300 coś tam, ale ja potrzebuję tego auta do użytku codziennego, a z doświadczenia już wiem że idealnym rozwiązaniem jest: jedno auto na co dzień, drugie do upalania)
a koszt takiej operacji (kompleksowo: części i robota) w MTS Dzierżoniów to 13 600pln

[Grzesiek_67]

a koszt takiej operacji (kompleksowo: części i robota) w MTS Dzierżoniów to 13 600pln

Bardzo dobra cena


Pozdrawiam
Grzegorz

[Azrael]

Problem w tym że nadal masz pękające tłoki.

[Grzesiek_67]

Kuba, a da się przeszczepić nowy blok (do takiego 2,5XT jak u Ryszarda) Stiajowy z dwulitrówki (EJ207) ? Wiem, że pewnie grubsza rzeżba (głowice, wiązka, mapa a może całe nowe/stare ECU) ale...przynajmniej brak problemu z pękającymi tłokami.


Pozdrawiam
Grzegorz

[Azrael]

Grzesiek_67, chcesz zalożyć blok 2.0 z głowicami 2.5 czy jak?

[Grzesiek_67]

Azrael,
Nie, no przecież napisałem, że

(głowice, wiązka, mapa a może całe nowe/stare ECU)

Zresztą, gdzieś słyszałem/czytałem, że głowice z 2.0 dużo wydajniejsze (czymkolwiek to mierzyć) od tych z 2.5.

[Azrael]

Grzesiek_67, wymiana całego motoru byłaby dość skomplikowana i kosztowna. Na pewno nie widzę sensu skopro można zrobić niezawodne 2.5 za niewiele więcej niż w tym wątku (dobre tłoki w nowy shortblock)

[Grzesiek_67]

Azrael,
cały czas sądziłem, że to nie kwestia słabych tłoków (choć to pewnie też), tylko niezbyt rozsądnej konstrukcji shorta, tj. cienkich tulei powodujących (poprzez wibracje i drgania) chorą pracę uszczelki, prowadzącą z kolei do połączeniu układów chłodzenia i smarowania, skutkującego w końcu przegrzaniem całego zespołu silnika, w tym w szczególności tłoków. Popraw, jeżeli gdzie się zgubiłem.

A jeżeli się nie zgubiłem, to same tłoki (nawet wyciągnięte z Pzkw VI ) też sprawy nie załatwiają, również i mocniejsze szpilki, mocniej trzymające uszczelkę.

Pozdrawiam
Grzegorz

[tadaoando]

Grzesiek_67,
...rozumiem iz jesli ktos podnosi moc forka 2,5xt z 230KM do 315KM (jak w STI)to tylko po to by upalac? a moze poprostu chcialby troszke szybciej sie przemieszczac (szybciej zbierac, krucej wyprzedzac, pewniej mijac kolumne kilku tirow z kolei). jesli chce sie do takich celow cywilnych poprawic moc ktora z drog jest pewniejsza/rozsadniejsza ???
-blok od STI (jakies przeciwskazania dla automatu?)
-kucizna ???

tomasz

[jarmaj]

podnosi moc forka 2,5xt z 230KM do 315KM

Nie zrobisz tyle bez przebudowy połowy silnika. A najlepiej wymiany całego na silnik z STi. Tak czy siak, o ile nie jest się takim maniakiem (pozytywnie oczywiście), jak Grzesiek67, to to bez sensu.

Jedyne co tu mogłoby mieć sens wg mnie, to po usunięciu słabych punktów tego silnika, zestrojenie go na jakieś 250 – 260 i koniec na tym. Każda większa modyfikacja będzie kosztowała kupę kasy. I nie czarujmy się, żywotności silnika to też nie przedłuża.

[Grzesiek_67]

tadaoando,

Jedyne co tu mogłoby mieć sens wg mnie, to po usunięciu słabych punktów tego silnika, zestrojenie go na jakieś 250 – 260 i koniec na tym. Każda większa modyfikacja będzie kosztowała kupę kasy. I nie czarujmy się, żywotności silnika to też nie przedłuża.

i to sobie weź do serca

Pozdrawiam
Grzegorz

[tadaoando]

GRZES,

...twoje rady biore do serca, dlatego mimo kosztow poniesionych na mojego forka nadal nie wyrzucilem go na smietnik tylko smigam az moja zona obrazona na wszystkie subaru za ostre nadwatlenia naszego domowego budzetu, stwierdzila dzis rano:

"...na trasie do pracy to zaden pierdziach nie ma szans do naszego forestera no nie..."

...wiesz mi zaczol jej sie podobac a tak od prawie dwoch lat mowila tylko sprzedaj go, sprzedaj...

...a co do pytania te 250-260KM to mozna uzyskac, coz wiec trzeba poprawic ??? zakuc tloki ? czy tylko szpilki? lepsza chlodnice +30% wydajniejasza? nowe uszczelki pod glowica?splanowac blok/glowice? co jeszcze?
...a ile kosztuje silnik sti (uzywka)tak dla przykladu? mozna go spiac ze skrzynia automat ???

pozdrawiam tomasz

[jarmaj]

...a ile kosztuje silnik sti (uzywka)tak dla przykladu? mozna go spiac ze skrzynia automat ???

10 – 15 tyś? Do tego komp z STI. I wiązka. I IC, a jak IC to inny wlot na masce. I jeszcze trochę drobiazgów. I masa roboty. A potem strojenie. Może w 25 tyś się to ma szanse zamknąć. Optymistycznie.

Nie wiem jak ten silnik ma się do automatu, nie znam się na automatach – nigdy mnie nie interesowały.
Ale i bez tego to masa roboty.

[Grzesiek_67]

Tomek,
no Jarecki trochę przedryfował ( ) - 13-14 tys. PLN, taką miałem propozycję od kolegów z Mysiadła. Był to kompletny silnik EJ207 (short z głowicami) z wiązką, ECU i pełnym osprzętem (turbo, IC, dolot, wydech etc.) i robocizną. Tylko oczywiście mowa o używce. Przy tej operacji trzeba się uzbroić w cierpliwości związaną z poszukiwaniem i wyborem tego jedynego właściwego (a więc używanego ale w dobrym stanie) silnika. Mi niestety wypadły inne wydatki i nie sfinalizowałem projektu a jedynie zrobiłem generalkę swojego silnika. Trudno
AT nie stanowi problemu.

Oczywiście, w ten sposób uzyskasz serię, czyli ok. 265 KM, jak chcesz więcej a wtedy to już naprawdę można ( ) to robisz remap (ok. 3-4 tys. PLN) i masz te swoje upragnione 315 KM
Tylko pamiętaj, generalnie silnik 2.0T nie posiada dołu (w porównaniu do 2.5T)....dlatego jarmaj zaczyna poważniej traktować obrotomierz dopiero od 4 tys. rpm . I to jest dobry kierunek


Pozdrawiam
Grzegorz

[jarmaj]

no Jarecki trochę przedryfował ( ) - 13-14 tys. PLN, taką miałem propozycję od kolegów z Mysiadła. Był to kompletny silnik EJ207 (short z głowicami) z wiązką, ECU i pełnym osprzętem (turbo, IC, dolot, wydech etc.) i robocizną.

Ale wydech chyba masz już zrobiony, tu chodzi Ci o kolektor wydechowy i up pipe z STI?
Bo jak tadaoando nie ma teraz zrobionego otwartego wydechu, to do tej ceny trzeba doliczyć jakieś 3tyś. No i jeszcze ze 3,5tyś na strojenie. Jak to dodamy, to już zbliżamy się do tych 25.

poważniej traktować obrotomierz dopiero od 4 tys. rpm . I to jest dobry kierunek

Nie wiem czy ma słaby dół, nigdy nie jeżdżę poniżej 3tyś.

[tadaoando]

PANOWIE,

...ale dlaczego mowimy o silniku STI 2.0T a nie 2.5T? to one maja w serii chyba owe 315KM bez potrzeby remapowania.
jest jeszcze jedno, ale ja mysle o tym by poprawic wlasnie dol !!! rzadko kiedy smigam powyzej 140km/h ale w zakresie od 0-140km/h chcialbym uzyskiwac szybko i elastycznie jesli nie uzyskam tego poprzez remap lub wymiane na silnik STI to nie chce poprawiac status quo obecnego.
...pozostaje wiec poprawienia trakcji gdyz zmiana tylnego stabilizatora na pelny poprawilo trakcje w zakrecie, co mozna zrobic z przodem by nie pojsc w tzw.wiejski tuning, ale stabilizator +rozporki+ np. wymiana zawieszenia na STI z imprezy
ale nie chce aby mi usiadl ,raczej odrobine podniose...

tomasz

[deLux]

dlaczego mowimy o silniku STI 2.0T a nie 2.5T

trwałość. gdzieś pomiędzy jest przeróbka 2.0 na 2.2 :)
IMO, skoro masz 2.5 to żyj z tym aż puści uszczelka lub padnie tłok. wtedy to sobie zakujesz i wzorem skwary z drugiego foruma masz 320koni/500NM
albo nie czekaj i już to rób. zamiast 25 będzie 15tys a jak zaczniesz już graty szukaś tanio to i pare tys. oszczędzisz (podpowiedź: USA)

[Grzesiek_67]

deLux,
masz niewłaściwy opis auta w awatarze

Tomek, co do reszty . odpowiem później, gdyż teraz jem

Pozdrawiam
Grzegorz

[deLux]

[Grzesiek_67]

deLux,
o tera jest prawie gut

ale dlaczego mowimy o silniku STI 2.0T a nie 2.5T? to one maja w serii chyba owe 315KM bez potrzeby remapowania.

Tomek, 305 KM mają najnowsze silniki EJ257 ze STi MY08 i wyżej. Nie sądzę abyś taki silnik kupił w pieniądzach, o których mówiliśmy wyżej. Wcześniej 2,5 litrowe silniki STi miały 280 KM. Tak czy siak, w serii też potrafią się rozsypywać, taka ich uroda, nie bez kozery są to tzw. silniki roku

jest jeszcze jedno, ale ja mysle o tym by poprawic wlasnie dol !!! rzadko kiedy smigam powyzej 140km/h ale w zakresie od 0-140km/h chcialbym uzyskiwac szybko i elastycznie jesli nie uzyskam tego poprzez remap lub wymiane na silnik STI to nie chce poprawiac status quo obecnego.

Dół masz 2,5T seryjnym całkiem niezły, jak Ci mało to remap i świadomość, że prędzej czy później będziesz kuł motor. A zakute motory to też nie tylko same fiołki i sezamki - potrafi to-to żłopać olej, głośne być i....wcale nie takie żywotne w sensie przejechanego kilometrażu. Rezime - zrób przelot wydech i udaj się na delikatny remap. Można by jeszcze mocniej skręcić głowice szpilkami ARP.

...pozostaje wiec poprawienia trakcji gdyz zmiana tylnego stabilizatora na pelny poprawilo trakcje w zakrecie, co mozna zrobic z przodem by nie pojsc w tzw.wiejski tuning, ale stabilizator +rozporki+ np. wymiana zawieszenia na STI z imprezy

Dobra geometria plus dobra opona. Nie podnoś go więcej bo wtedy to tylko Ci już ERA zostaje, tam można wszystko. Wysokie i miękkie auto nie trzyma się drogi w manewrze i żadne cuda tu nie pomogą. Przestań myśleć życzeniowo, tak się nie da. Chcesz mieć zwinną furę ? To musi być twardo i nisko. Kropka. A raczej kreska

Pozdrawiam
Grzegorz