cholerne dyfry

Azrael · Post 3 lut 2009, o 21:32

damaz, sprawdzone

damaz · Post 3 lut 2009, o 21:57

Azrael pisze:szpera w DCCD to mokre sprzęgło wielopłytkowe sterowane elektromagnetycznie, a nie wiskoza

no to internet kłamie....
http://www.motorequipmentnews.co.nz/afa ... =946616706
stoi jak drut:
The DCCD System is composed of the Steering Angle Sensor, Yaw rate and Lateral G Sensor, Stop Light Switch and other sensors and switches, Planetary Gear Type Center Differential with built-in LSD Clutch, and the DCCD Control Module.
na ciężko dostępnym http://www.clubwrx.net (serwer ciągle zajęty) powtarzają to samo...

może to kwestia rocznika? albo wersji US?

Azrael · Post 3 lut 2009, o 22:03

damaz, przekładnia planetarna się zgadza (2003-2005 35/65, 2006-2009 41/59), dodatkowo od 06 w górę przy zwolnionym napięciu ma niezerowe napięcie wstępne szpery. Ale szpera to sprzęgło sterowane elektromagentycznie, a nie wiskoza.

damaz · Post 3 lut 2009, o 22:09

przeedytowane.

podziękował.

jarmaj · Post 3 lut 2009, o 22:11

damaz pisze: linka

Łał, opracowanie wygląda bardzo ciekawie.
Wiedziałem dotąd jak działa torsen tylko tak na "logikę", ale nigdy nie spotkałem się z fizycznym opracowaniem i wzorami. Będę miał lekturę do analizy na długie zimowe wieczory! Dzieki

Azrael · Post 3 lut 2009, o 22:14

Nie wiem czy to prawda ale podobno samo zlożenie torsena jest jakies maga skomplikowane i prawie nikt tego nie umie. W sensie ze to bardziej skomplikowane niż kostka rubika zeby to we właściwej kolejności te trybiki powkładać.

Post 3 lut 2009, o 22:21

Damaz, jestes gość

jarmaj pisze: Wiedziałem dotąd jak działa torsen tylko tak na "logikę", ale nigdy nie spotkałem się z fizycznym opracowaniem i wzorami. Będę miał lekturę do analizy na długie zimowe wieczory! Dzieki!

chcesz wiedziec pod ktore kolo evoistom lod posypywac?

po Tobie Jarmaj to sie spodziewalem bardziej spektakularnego traktowania, z polobr... z przeciwkontry, jak Czak

jarmaj · Post 3 lut 2009, o 22:29

Starzeję juz się....

tadeklodz · Post 3 lut 2009, o 22:47

DCCD co to jest? rozszyfrujcie skrót i na polski proszę. Czy to nie jest przypadkiem związane z automatyczną skrzynią biegów w Subaru?

Azrael · Post 3 lut 2009, o 22:50

Driver Controlled Centre Differential

występuje tylko z 6MT.

damaz · Post 3 lut 2009, o 23:18

jarmaj pisze:Będę miał lekturę do analizy na długie zimowe wieczory!

ja na razie rzuciłem okiem na całość a przeczytałem do 3.1. w tłumaczeniu: do 3.1 przeczytałem już z 5 razy. a resztę tylko raz. wydaje mi się, że już jestem tam gdzie Ty, czyli

jarmaj pisze:Wiedziałem dotąd jak działa torsen tylko tak na "logikę"

BartekT · Post 3 lut 2009, o 23:54

Azrael pisze:Nie wiem czy to prawda ale podobno samo zlożenie torsena jest jakies maga skomplikowane i prawie nikt tego nie umie. W sensie ze to bardziej skomplikowane niż kostka rubika zeby to we właściwej kolejności te trybiki powkładać.

http://www.rallycars.com/Cars/4wd_turbo_cars.html pisze:extremely difficult to assemble. Although it only holds 8 moving parts there is only one way to fit them together

Gdy to kiedyś przeczytałem, to stwierdziłem: niemożliwe, wygląda jak puzzle, tego się nie da nie złożyć. Ale sam jeszcze nie próbowałem.

A bardziej na temat, to takie Quaife to jest bardziej planetarna czy bardziej Torsen, czy jednak zasługuje na własną półkę?

Azrael · Post 4 lut 2009, o 00:01

BartekT, quaife to torsen tylko inne trybiki. W sensie zasada ta sama ale realizacja inna.

Post 4 lut 2009, o 00:05

Czytam cały ten wątek i powiem ,że trzeba mieć łeb by takie coś wymyślić

damaz · Post 4 lut 2009, o 00:07

Azrael pisze:BartekT, quaife to torsen tylko inne trybiki. W sensie zasada ta sama ale realizacja inna.

pewnie po to, żeby patent ominąć

Piter 35 pisze: Czytam cały ten wątek i powiem ,że trzeba mieć łeb by takie coś wymyślić

no popatrz, tylu mądrych ludzi przez ponad 100 lat się męczyło, żebyś teraz frajdę miał.

a w ogóle, to w takim w Pajero jest łatwiej, bo tam to aby zapiąć/rozpiąć. prymityw taki.

(a ten pojarek to krótki czy długi jest?)

Azrael · Post 4 lut 2009, o 00:11

damaz, jak jeszcze rozgryziesz jak dokładnie działa dyfer typu Suretrack to rządzisz :)

So What! · Post 4 lut 2009, o 00:12

Damaz, po prostu brak mi słów. Naprawdę super to to opisałeś. Nie każdy potrafi w tak syntetyczny i jednocześnie przystępny sposób wyjaśnić tak złożone kwestie. Czapki z głów!

Piter 35 pisze:Czytam cały ten wątek i powiem ,że trzeba mieć łeb by takie coś wymyślić

O tym samym pomyślałem. Tak się tylko zastanawiam, czy nie byłoby warto wyciąć do odrębnego tematu wszystkie posty nieodnoszące się wprost do meritum

damaz pisze: (a ten pojarek to krótki czy długi jest?)

Krótki.

BartekT · Post 4 lut 2009, o 01:03

Az, o tym mówisz? http://www.extreme-machines.nl/download ... ential.pdf
Po kursie Damaza, te pływające na boki klocuszki, to jakieś banalne się wydaje...

PS. Gdy jutro spojrzę jeszcze raz do tego dokumentu, to pewnie zrobię tak:

esilon · Post 4 lut 2009, o 01:09

So What! pisze: O tym samym pomyślałem. Tak się tylko zastanawiam, czy nie byłoby warto wyciąć do odrębnego tematu wszystkie posty nieodnoszące się wprost do meritum

taki jest chyba plan Psora naszego

damaz przeszacun

BartekT · Post 4 lut 2009, o 09:28

Damaz, odnośnie konstrukcji Haldex:
- generacje pierwsza, druga i chyba trzecia miały pompę aktywowaną różnicą prędkości obrotowych za pomocą jakiejś krzywki na wale czy coś w tym stylu. Dopiero to wytwarzało ciśnienie dla sprzęgła, dlatego opóźnienie było duże. W drugiej generacji pojawił się akumulator ciśnienia, trzecia była zaprojektowana pod dyktando Land Rovera dla Freelandera 2, a dopiero czwarta generacja ma pompę napędzaną elektrycznie i praca sprzęgła jest zależna tylko od oprogramowania.

1 gen.: When both shafts are rotating at the same speed, there is no pumping action. When a speed difference occurs, the pumping starts immediately to generate oil flow. It is a piston pump, so there is a virtually instant reaction with no low-speed pumping loss. - no i to "virtually instant reaction" wyrobiło marną opinię o tym napędzie.

Obrazek

http://www.haldex.com/Global/Traction/H ... 20info.pdf

4 gen.: http://www.haldex.com/Global/Traction/A ... it_027.jpg

PS. Robiłem kiedyś domową "habilitację" z tego, co by potrafić wytłumaczyć różnicę między moim napędem a "Paskiem w dyszlu 4x4".

damaz · Post 4 lut 2009, o 11:31

BartekT pisze:a dopiero czwarta generacja ma pompę napędzaną elektrycznie i praca sprzęgła jest zależna tylko od oprogramowania.

IV generacja sie zgadza i jest odnotowana.

ja opis na stronach haldex zrozumiałem tak, że w układzie hydraulicznym pompy, gdzieś między pompą a tłoczkami, jest zawór (zaznaczony na rysunku) i ten zawór jest sterowany elektronicznie.

BartekT pisze:miały pompę aktywowaną różnicą prędkości obrotowych za pomocą jakiejś krzywki na wale czy coś w tym stylu. Dopiero to wytwarzało ciśnienie dla sprzęgła,

moja "interpretacja" opisu jest taka: pompa aktywowana różnicą prędkości obrotowych - tak. ale jak? krzywką. a ta krzywka kiedy się obracała? jak ciśnienie oleju W SPRZĘGLE się podnosiło. a kiedy ono się podnosiło? jak pakiet płytek "zielonych" obracał się odpowiednio szybciej/wolniej niż pakiet płytek niebieskich.

ale może czegoś nie zrozumiałem. ten linkowany przez nas *.pdf trochę cienki jednak jest. a w wikipediach naczytałem się w niektórych miejscach takich głupot, że już im nie wierzę. no nic. idę wertować jeszcze raz.

Azrael pisze:damaz, jak jeszcze rozgryziesz jak dokładnie działa dyfer typu Suretrack to rządzisz :)

wiesz co, Az? jak Ty piszesz taki tekst, to ja robię się czujny. jeszcze ten radosny uśmiech na koniec...
nie, nie. wyczuwam podstęp i nie dam się podpuścić.

BartekT · Post 4 lut 2009, o 12:04

Obracanie tarcz sprzęgła względem siebie może zagrzać olej, ale raczej nie szybko. Czoło zielonego wału wykonując ruch obrotowy względem obudowy (czyli kiedy wystąpi różnica prędkości obrotowej) popycha kolejne tłoczki "piston pump" rozmieszczone na obwodzie (na stronie 4 pdf'a jest napisane, że 3 sztuki), domyślam się, że przy każdym są zawory zwrotne (jeśli byłyby tylko dwa wspólne to wydajność takiej pompy byłaby niska), więc każdy daje jeden impuls ciśnienia a "throttle valve" sterowany elektronicznie reguluje ile z tego ciśnienia pójdzie na tłok zaciskający sprzęgło.
Na ostatniej stronie pdf'a jest wykres jak moment obrotowy rośnie przy obrocie ślizgających się kół w wersji bez i z akumulatorem ciśnienia (PreX).

My tu gadu-gadu, a Ty masz teraz Suretrac'a opisać.

Danieldd48 · Post 4 lut 2009, o 12:05

damaz
SZACUN dla Ciebie. Ładne opracowanie. Trzeba mieć talent - powołanie

żeby opisywać skomplikowane rzeczy w sposób łopatologiczny - a przecież o to chodzi - co by wszyscy zrozumieli.
niech Cię nie skusi chęć

Azrael pisze: rządzisz :)

i zanim zaczniesz:

Azrael pisze: jeszcze rozgryziesz jak dokładnie działa dyfer typu Suretrack

dopisz coś o przednim dyferencjale - chociaż tym w Subarkach - bo czuję pewien niedosyt jeśli o to chodzi.
Poza tym

michal · Post 4 lut 2009, o 12:11

Damaziu,

Jesteś moim guru od tłumaczenia brandzlotechniki na ogólnie zrozumiały. Turbo-meha-arcy-wincy-szacun!

damaz · Post 4 lut 2009, o 12:20

no. znalazłem tak łopatologiczny opis halexa, że już bardziej się nie da. tyle, że po obcemu. o tu
BartekT rację ma. przed sprzęgłem jest krzywka (tak jest, krzywka osadzona na wale) w kształcie okrągłej płyty o zmiennej grubości. jak pojawia się różnica prędkości obrotowych wałów, to po krzywce zaczynają jechać rolki. zmienna grubość krzywki powoduje, że rolki przesuwają się wzdłuż osi wału i naciskają na tłoczki "pomocnicze", które zwiększają ciśnienie oleju w układzie sterującym dociskiem sprzęgła.

przeedytowane.

Forum Subaru

cholerne dyfry

Re: cholerne dyfry

Re: cholerne dyfry

Re: cholerne dyfry

Re: cholerne dyfry

Re: cholerne dyfry

Re: cholerne dyfry

Re: cholerne dyfry

Re: cholerne dyfry

Re: cholerne dyfry

Re: cholerne dyfry

Re: cholerne dyfry

Re: cholerne dyfry

Re: cholerne dyfry

Re: cholerne dyfry

Re: cholerne dyfry

Re: cholerne dyfry

Re: cholerne dyfry

Re: cholerne dyfry

Re: cholerne dyfry

Re: cholerne dyfry

Re: cholerne dyfry

Re: cholerne dyfry

Re: cholerne dyfry

Re: cholerne dyfry

Re: cholerne dyfry