automatyczna skrzynia biegów - czy warto w góry?

[amadipl]

Witam wszystkich serdecznie.
Jeżeli ten temat już był to proszę o info i przeniesienie lub usunięcie postu.
Stoję przed zakupem forestera. Przeprowadziłem się z miasta w góry. Dojazd do mnie to 6 km pod górę, zakręty i czasem stromo. Do pracy też około 40 km. w jedną stronę i terenu równego raczej brak. Albo zjeżdżam albo podjeżdżam, mam ponad 200 zakrętów do pokonania w jedną stronę. Mam na oku jednego forka z automatem ale przypomniałem sobie jak kiedyś jeden mechanik mówił mi,że w automatach inaczej jest ze smarowaniem silnika i raczej w góry nie poleca automatu. Staję więc przed dylematem czy kupować automata czy raczej wziąć manuala.
Proszę o opinie czy bez obaw w moich warunkach można kupować automat czy raczej muszę mieć manual.
Dzięki za odpowiedzi i pozdrawiam.

[ryjeks]

W alpach ludzie jeżdżą z automatami to i u nas sobie poradzi. Jakoś to będzie

[Soltys]

Nie mam nic do automatow, ale w tym wypadku wolalbym manual. Mialem w Subaru taka i taka skrzynie i zdarzalo mi sie byc w okolicach Nowego Sacza i Limanowej. Jak dla mnie manual.

[Konto usunięte]

Automat bez problemu, wrzucasz na 3 albo 2 i jedziesz.

Jeździłem nie raz automatem w górach (Foresterem zresztą) i nigdy nie miałem problemów. Moim zdaniem kwestia gustu i przyzwyczajenia.

[Godlik]

W Subarowym archaicznym 4 biegowym automacie w terenie górzystym zawsze przydają mi się 2 rzeczy: tryb SPORT (kręci wyżej i później zmienia bieg na wyższy) oraz możliwość manualnej zmiany biegów (przydaje się do zjazdów i hamowania silnikiem)

[Konto usunięte]

zdarzalo mi sie byc w okolicach Nowego Sacza i Limanowej

U nas to i automat daje radę bez problemu

[amadipl]

Witam i dzięki za podpowiedzi. Ale jak to jest z tym smarowaniem silnika. Ponoć automaty jak jadą pod górę to po części jakby na sucho i dlatego szybciej silnik dostaje w tyłek.

[Konto usunięte]

Hm. A co ma skrzynia do smarowania silnika?

[FUX]

Miejskie legendy.
Był ból przy autach z Ameryki bez chłodnic oleju silnikowego. Dołożenie załatwiało sprawę.
I należy dbać o automat z wymianą oleju.

[WiS]

Ponoć automaty jak jadą pod górę to po części jakby na sucho i dlatego szybciej silnik dostaje w tyłek.

co ma skrzynia do smarowania silnika?

Jak się domyślam, idea pana majstra była taka, że:
- pod górkę skrzynia pracuje "na sucho",
- wytwarza wobec tego większe opory,
- silnik się bardziej męczy, przełamujac owe opory transmisji

Wniosek - nie jeździć wiecej do tego pana majstra, za to w góry automatem jak najbardziej

[Konto usunięte]

Wedle tej logiki, to w góry nie należy jeździć nie tylko automatem, ale i manualem, a i w ogóle z pracującym silnikiem. Skoro bowiem przy pochyleniu pojazdu olej odpływa, to odpływa również i z silnika, co grozi jego zatarciem

[WiS]

Góry to zło - okazuje sie, że nie tylko widok zasłaniają, ale i psują silniki. Się splantuje.

[pszemq]

Nie wiem skąd ten temat i jto ci takich bzdur nagadal.Smigam forkiem w automacie po lesie, strome podjazdy , zjazdy ,górki przez 3 lata nie mialem zadnej awari a skrzynia jest w bardO dobrym stanie.smialo mozesz brac automat i cieszyc sie jazda niezaleznie od terenu.

[amadipl]

Ok dzięki za info.Biorę więc spokojnie automat. Pozdrawiam.

[FUX]

Bo automat to bajka. Byle sensowny.

[WiS]

automat to bajka. Byle sensowny.

Kolega pisał, że przymierza się do Forestera. O ile nie jest to najnowszy model ze skrzynią bezstopniową, tylko starsza generacja z klasycznym automatem, to mozna uznać że jest "sensowny" pod warunkiem, że się nie ma jakichś szczególnie wygórowanych oczekiwań co do np. szybkości zmieniania biegów

[FUX]

Ja jestem przyzwyczajony do „szybkiego".

[Chloru]

jakichś szczególnie wygórowanych oczekiwań co do np. szybkości zmieniania biegów

Czytaj: prędkość zmiany przełożeń mierzy się przy pomocy klepsydry

[Gal]

jakichś szczególnie wygórowanych oczekiwań co do np. szybkości zmieniania biegów

Czytaj: prędkość zmiany przełożeń mierzy się przy pomocy klepsydry

W/g literatury i statystyk;
- zmiana biegu w przeciętnej AT planetarnej - ok. 200 ms
- zmiana biegu w MT w wykonaniu przeciętnego* kierowcy - ok. 600 ms
Być może 4MT w Subaru jest wolniejsza niż przeciętna, a przeciętny kierowca Subaru operujący drążkiem szybszy, ale tradycyjna AT (jakakolwiek) w górach ma bezdyskusyjną przewagę nad MT - sprzęgło olejowe.
Dany użyszkodnik trzy razy spali tarczę suchego sprzęgła w górach niż raz zagotuje olej w konwerterze.
Dlatego góry i AT - hell yes!!

* w oczywisty sposób nie dotyczy żadnego z użytkowników tego Forum.

[vojta]

jakichś szczególnie wygórowanych oczekiwań co do np. szybkości zmieniania biegów

Czytaj: prędkość zmiany przełożeń mierzy się przy pomocy klepsydry

W/g literatury i statystyk;
- zmiana biegu w przeciętnej AT planetarnej - ok. 200 ms
- zmiana biegu w MT w wykonaniu przeciętnego* kierowcy - ok. 600 ms
Być może 4MT w Subaru jest wolniejsza niż przeciętna, a przeciętny kierowca Subaru operujący drążkiem szybszy, ale tradycyjna AT (jakakolwiek) w górach ma bezdyskusyjną przewagę nad MT - sprzęgło olejowe.
Dany użyszkodnik trzy razy spali tarczę suchego sprzęgła w górach niż raz zagotuje olej w konwerterze.
Dlatego góry i AT - hell yes!!

* w oczywisty sposób nie dotyczy żadnego z użytkowników tego Forum.

... DZiękuujemyyy....

[Chloru]

W/g literatury i statystyk;
- zmiana biegu w przeciętnej AT planetarnej - ok. 200 ms
- zmiana biegu w MT w wykonaniu przeciętnego* kierowcy - ok. 600 ms

No to mamy do czynienia z inną literaturą... albo inną przeciętnością

Volkswagen DSG (Golf GTI) 8 ms
BMW SMG II (M3 E46) 80 ms
Ferrari F1 (Maserati 4200GT) 80 ms
Ferrari F1 (360 F1) 150 ms
Ferrari F1 (Enzo) 150 ms
Ferrari F1 (575M) 220 ms
BMW SMG (M3 E36) 220 ms
Aston Martin Vanquish 250 ms
BMW SSG (3-series) 250ms (150ms for 1st to 2nd)
Alfa Selespeed (156 Selespeed) 700 ms

Czas dla Golfa DSG przy redukcji to ~600 ms. W te 8 ms prawie nie wierzę ale tak mówi źródło ;) http://paultan.org/2006/06/26/vw-phases ... y-for-dsg/

No i ja nic nie pisalem czy sie nadaje w góry bo wiem, że się nadaje.

[Gal]

W/g literatury i statystyk;
- zmiana biegu w przeciętnej AT planetarnej - ok. 200 ms
- zmiana biegu w MT w wykonaniu przeciętnego* kierowcy - ok. 600 ms

No to mamy do czynienia z inną literaturą... albo inną przeciętnością

Volkswagen DSG (Golf GTI) 8 ms
BMW SMG II (M3 E46) 80 ms
Ferrari F1 (Maserati 4200GT) 80 ms
Ferrari F1 (360 F1) 150 ms
Ferrari F1 (Enzo) 150 ms
Ferrari F1 (575M) 220 ms
BMW SMG (M3 E36) 220 ms
Aston Martin Vanquish 250 ms
BMW SSG (3-series) 250ms (150ms for 1st to 2nd)
Alfa Selespeed (156 Selespeed) 700 ms

Czas dla Golfa DSG przy redukcji to ~600 ms. W te 8 ms prawie nie wierzę ale tak mówi źródło ;) http://paultan.org/2006/06/26/vw-phases ... y-for-dsg/

No i ja nic nie pisalem czy sie nadaje w góry bo wiem, że się nadaje.

DSG, SMG?
Pisane było o standardowej MT i standardowej planetarnej AT.
Narzekanie na czas zmiany biegu nawet w subarowskiej 4AT jest bez sensu, bo ona zmienia biegi szybciej niż przeciętny kierowca w MT.
Redukuje (może) wolniej.

[WiS]

Redukuje (może) wolniej.

Ode mnie stanowczo wolniej.
Przynajmniej ta, z którą jeździłem (w dawnym Foresterze Funky'ego).

Narzekanie na czas zmiany biegu nawet w subarowskiej 4AT jest bez sensu, bo ona zmienia biegi szybciej niż przeciętny kierowca w MT.

Tu być może. Tyle, że mówimy o czasie samej zmiany. Natomiast droga to nie laboratorium, na drodze liczy się zestaw "decyzja o zmianie - jej wykonanie". W manualu chyba ten zestaw jednak trwa szybciej. A przynajmniej - dzieje się wtedy, kiedy zechce kierownik, a nie wtedy kiedy pudełko z trybikami i dynksami upaćkanymi olejem uzna, że by chyba wypadało.

[danikl]

Redukuje (może) wolniej.

Ode mnie stanowczo wolniej.
Przynajmniej ta, z którą jeździłem (w dawnym Foresterze Funky'ego).

Narzekanie na czas zmiany biegu nawet w subarowskiej 4AT jest bez sensu, bo ona zmienia biegi szybciej niż przeciętny kierowca w MT.

Tu być może. Tyle, że mówimy o czasie samej zmiany. Natomiast droga to nie laboratorium, na drodze liczy się zestaw "decyzja o zmianie - jej wykonanie". W manualu chyba ten zestaw jednak trwa szybciej. A przynajmniej - dzieje się wtedy, kiedy zechce kierownik, a nie wtedy kiedy pudełko z trybikami i dynksami upaćkanymi olejem uzna, że by chyba wypadało.

Dlatego idealnym rozwiązaniem jest subarowe 5EAT z łopatkami i pełną kontrolą nad zmianą biegów. Wracając do meritum wątku to po dwóch wyprawach po rumuńskich i bułgarskich górach uważam, że automat jest (przynajmniej ten subarowy i nie mam na myśli tylko 5EAT) lepszy od manuala, nawet z reduktorem.

I tak najwięcej zależy od tego mięsa, które zespala pedały z kierownicą.

[vojta]

Dlatego idealnym rozwiązaniem jest subarowe 5EAT z łopatkami i pełną kontrolą nad zmianą biegów. Wracając do meritum wątku to po dwóch wyprawach po rumuńskich i bułgarskich górach uważam, że automat jest (przynajmniej ten subarowy i nie mam na myśli tylko 5EAT) lepszy od manuala, nawet z reduktorem.

Amen..