Brak tylnego napędu

Pytania i problemy techniczne związane z Subaru. Trytytki, śrubki i inne tematy dla maniaków niszczenia żelastwa ;-)
Regulamin forum
Zanim założysz nowy wątek, poczytaj najczęściej zadawane pytania
goralwoj
0 gwiazdek
Auto: legacy
Polubił: 0
Polubione posty: 0

Brak tylnego napędu

Post 11 mar 2010, o 17:11

Witam wszystkich.
Mam legancy 2,5 w automacie 2005 rok US. Nie działa mi tylny napęd. Panowie podnieśli mi go na podnośniku i rękami można zatrzymać tylne koła. Panowie w serwisie stwierdzili awarie skrzyni biegów- do wymiany. Namawiają mnie na regerowaną skrzynie biegów. Mam wątpliwości co do tej dignozy. Skrzynia zmienia biegi prawidłowo. Sugerowałem że może wyłączony ale oni twierdzą że to awaria skrzyni.
Bardzo proszę o pomoc.



So What!
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: Kraków
Auto: Giulia V Q4
Polubił: 287 razy
Polubione posty: 55 razy

Re: Brak tylnego napędu

Post 11 mar 2010, o 17:17

goralwoj, może masz wyjęty bezpiecznik?

Azrael
6 gwiazdek
Lokalizacja: Warszawa
Polubił: 0
Polubione posty: 2 razy

Re: Brak tylnego napędu

Post 11 mar 2010, o 17:40

goralwoj, ktos przeprowadził powazniejszą diagnostykę niż przytrzymanie kół rękoma? Na to są procedury diagnostyczne wg. manuala. Poza tym np. solenoid tylnego napędu jest wymienialny jak najbardziej, to nie GT-R.



Nie twierdzę że tu ma miejsce taki przypadek bo nie znam szczegółów, ale w 99% serwisów procedura będize taka:

-coś się zepsuło
-nie wiemy co ale ma związek ze skrzynią
-skrzynia to automat a tego nie dotykamy
-wymieńmy klientów skrzynię to napewno będzie działało i kłopot z głowy, jak się nie zdecyduje to też kłopot z głowy

goralwoj
0 gwiazdek
Auto: legacy
Polubił: 0
Polubione posty: 0

Re: Brak tylnego napędu

Post 11 mar 2010, o 19:41

Dzięki Panowie za zainetresowanie,
ja raczej nie należę do technicznych ale miałem wrażenie że goście z Subaru na Andersa w moim mieście też do specjalistów się nie zaliczają. Mówiłem im że słyszałem że wkłada się jakiś bezpiecznik do odłacznia tylnego napędu przy holowaniu. Oni zawiśli przez 5 minut na telefonach po czym stwierdzili że bezpieczniki są Ok i że to skrzynia i trzeba ją wymienić. W przyszłym tygodniu pojadę do innego serwisu. Ale jeśli i tam będą tacy sami specjaliści to na tym moje możliwości w Białymstoku się kończą.
Nie wykluczam awarii skrzyni. Ale chciałbym by ktoś to uczciwie zdiagnozował i podał arumenty dlaczego tego nia da sie naprawić bo z tego co czytam to poprostu tzreba wiedzieć jak. Najgorsze jest to że na tę regenerowaną skrzynię dają tylko 3 miesiące gwarancji.
Załamka

Azrael
6 gwiazdek
Lokalizacja: Warszawa
Polubił: 0
Polubione posty: 2 razy

Re: Brak tylnego napędu

Post 11 mar 2010, o 19:51

goralwoj, nie sądzę żeby w Białymstoku był ktoś z odpowiednią wiedzą. ASO z odpowiednią wiedzą to raczej tylko w Krakowie i może w Warszawie, nie-ASO to jeszcze wybór serwisów w Warszawie i Katowicach.


ASO w Białymstoku to mnie przekonywało że EU STI ma chłodnicę dyfra a US STI nie ma, problem w tym że żaden znich nie ma...

goralwoj
0 gwiazdek
Auto: legacy
Polubił: 0
Polubione posty: 0

Re: Brak tylnego napędu

Post 11 mar 2010, o 20:34

No to mnie Azrael pocieszyłeś.
Problem polega na tym że przy mojej wiedzy to następnym razem każą mi pewnie też silnik wymieniać bo za dużo pali.

damaz
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: z Damaziowa
Polubił: 0
Polubione posty: 97 razy

Re: Brak tylnego napędu

Post 11 mar 2010, o 21:27

Azrael, to ja z zapytaniem lajkonika:
czy - poza sytuacją, kiedy centralny dyfer jest zintegrowany ze skrzynią biegów - takie kręcenie kółkiem jest w ogóle podstawą do stwierdzenia "skrzynia do wymiany"? przecież ze skrzyni (jeśli nie zintegrowana), to tylko "patyk z mocą" do centralnego dyferencjału dociera. tak to sobie wyobrażam, przynajmniej.

Azrael
6 gwiazdek
Lokalizacja: Warszawa
Polubił: 0
Polubione posty: 2 razy

Re: Brak tylnego napędu

Post 11 mar 2010, o 23:41

damaz, w Subaru centralny dyfer (albo jego odpowiednik w postaci np. mokrego sprzęgła w automatach niektórych) siedzi w dupce skrzyni więc traktują go jak element skrzyni. Ponieważ automatów się prawie nikt nie tyka to masz sam odpowiedź.


Dobrze że to nie Evo - tam centralny dyfer (otwarty) siedzi w skrzyni, ale szpera do niego i przedni dyfer w transferze (transfer case), więc połowa mechaników nie wie co gdzie i rozbieraja nie te elementy co trzeba i jest dopiero zabawnie.

pmlody
Awatar użytkownika
2 gwiazdki
Auto: Leśnik 2.0xt
Polubił: 0
Polubione posty: 0

Post 12 mar 2010, o 11:11

Azrael:
kiedy w automacie spinany jest tyl z przodem jesli nie mamy wrzuconego D??
tzn w jakiej sytuacji zadziala mokre sprzeglo miedzy osiamy na podnosniku??

citan
5 gwiazdek
Lokalizacja: Bełchatów
Auto: japońskie
Polubił: 41 razy
Polubione posty: 14 razy

Re: Brak tylnego napędu

Post 12 mar 2010, o 15:51

pmlody pisze: tzn w jakiej sytuacji zadziala mokre sprzeglo miedzy osiamy na podnosniku??
Wrzuć "1", pedał w podłogę i niezależnie od modelu, rocznika, itd. powinno zadziałać.

pmlody
Awatar użytkownika
2 gwiazdki
Auto: Leśnik 2.0xt
Polubił: 0
Polubione posty: 0

Post 12 mar 2010, o 15:58

to wiem :cofee:
Wlasnie chodzi o to czy bez odpalania silnika da sie sprawdzic...

gebolp
3 gwiazdki
Lokalizacja: Rumia
Auto: OBK '07
Polubił: 0
Polubione posty: 0

Re: Brak tylnego napędu

Post 12 mar 2010, o 21:24

Może to zbyt trywialne - czy ktoś ustalił typ skrzyni/napędu? Np. na podstawie oznaczeń z tabliczki znamionowej.
1. Skrzynia z MPT - stały napęd na przód a tył dołączany sprzęgłem wielopłytkowym. Nie ma tam międzyosiowego dyfra, czyli w stanie spoczynkowym tył obraca się swobodnie.
2. Skrzynia z VTD - stały napęd na 4 koła, centralny dyfer z regulowaną blokadą (sprzęgło wielopłytkowe spina wyjścia z dyfra na tył i przód), podział momentu 45.5/54.5 (przód/tył), jeśli rozwalony centralny dyfer i tylne koła kręcą się swobodnie to samochód nie mógłby jechać :o

Oznaczenie Typu Przekładni na Tabliczce Znamonowej
Przykład
TY757VRAAB
Znaczenie poszczególnych znaków
T Transmission T: Transmission
Y Transmission type Y: Full-time AWD MT center differential; V, G: Full-time AWD AT center differential; Z: Full-time AWD AT MPT
75 Classification 75: 5MT; 1B: 4AT; 5C: 5AT
7 Series LEGACY
V Transmission specification C: Full-time AWD VTD type 5AT; L: Full-time AWD MPT type 4AT; M: Full-time AWD VTD type 4AT;
V: Full-time AWD 5MT Single range with viscous coupling center differential; X: Full-time AWD 5MT Dual range with viscous coupling center
differential
RAAB Detailed specifications Used when ordering parts. See the parts catalog for details.

Może to ułatwi ustalenie sposobu rozdziału napędu :whistle:
Sowy nie są tymi za kogo się podają (Miasteczko Twin Peaks)

goralwoj
0 gwiazdek
Auto: legacy
Polubił: 0
Polubione posty: 0

Re: Brak tylnego napędu

Post 13 mar 2010, o 16:51

Jeszcze raz dziękuję wszystkim za informacje,
W tym tygodniu jadę do innego serwisu i przynajmniej będę potrafił zadać kilka pytań. Na pewno opiszę wam przebieg tej wizyty jak i postawioną dignozę. Pozdrwawiam

Azrael
6 gwiazdek
Lokalizacja: Warszawa
Polubił: 0
Polubione posty: 2 razy

Re: Brak tylnego napędu

Post 13 mar 2010, o 20:28

goralwoj, poproś o kody błędów, ew. szczegółowa informację co zdiagnozowano i jak. Wyślę Ci na PW mój numer telefonu - ew. zadzwoń to może coś będę umiał podpowiedzieć.

l_ewy
Awatar użytkownika
5 gwiazdek
Lokalizacja: Łódź
Auto: mat
Polubił: 0
Polubione posty: 1 raz

Re: Brak tylnego napędu

Post 14 mar 2010, o 00:07

Co do zatrzymywania kół.......
To ostatnio oddałem autko do łódzkiego serwisu subaru ponieważ miałem jakieś dziwne piski w przednim prawym kole. Po jakiejs godz. dostałem telefon, że muszę przyjechać bo mam problem ze skrzynią. A wyglądało to tak, że panowie podnieśli auto na podnosniku, uruchomili napęd i nasłuchiwali dziwnych dźwięków. W pewnym momencie zatrzymało im się przednie lewe koło - diagnoza uszkodzenie w skrzyni, prawdopodobnie na satelitach, sie wysunęły chyba :-/ . Zapytałem ich czy zwrócili uwagę na przednie prawe koło, bo powinno się w tym momencie kręcić dwa razy szybciej, dawno nie widziałem takich zaskoczonych osób. W odpowiedzi padło tylko, nie zwróciliśmy uwagi. Jedyne co mogę powiedzieć na ich obronę to to, że za poświęcony czas nie wzieli ani grosza.
Ostateczna diagnoza:
Powodem pisków koła było uszkodzenie łożyska oraz piasty co powodowało ogromny luz, natomiast drugie koło kręciło się z delikatnym oporem stawianym przez sprawne łożysko, więc się zatrzymało.

miszozon
Awatar użytkownika
3 gwiazdki
Lokalizacja: Łódź
Auto: Forek S-turbo
Polubił: 0
Polubione posty: 0

Re: Brak tylnego napędu

Post 15 mar 2010, o 12:12

l_ewy na Tuwima czy na Rojnej ?
vel misza, Pozdrawiam!

l_ewy
Awatar użytkownika
5 gwiazdek
Lokalizacja: Łódź
Auto: mat
Polubił: 0
Polubione posty: 1 raz

Re: Brak tylnego napędu

Post 15 mar 2010, o 12:38

Na Tuwima.

miszozon
Awatar użytkownika
3 gwiazdki
Lokalizacja: Łódź
Auto: Forek S-turbo
Polubił: 0
Polubione posty: 0

Re: Brak tylnego napędu

Post 15 mar 2010, o 14:14

l_ewy pisze: Na Tuwima.

To są jednak ASOASY.

Mi gościu nie potrafił powiedzieć orientacyjnej ceny filtra pow., po kilku minutach jego walki z komputerem dałem sobie spokój.

Na szczęście na Rojnej jest OK.
vel misza, Pozdrawiam!

goralwoj
0 gwiazdek
Auto: legacy
Polubił: 0
Polubione posty: 0

Re: Brak tylnego napędu

Post 19 mar 2010, o 14:00

Witam ponownie
Byłem dzisiaj w serwisie przy wylocie na Augustów.
Z komputera widać błąd czujnika prędkości tylnej osi. Czujnik działa. Bezpiecznik jest włożony. Napęnd na pewno nie jest przekazywany.
Panowie w serwisie twierdzą, że koniecznie trzeba dostać się do skrzyni żeby stwierdzić czy na pewno dochodzi napięcie do tylnego seneloidu. Bądz czy seneloid jest sprawny i czy czasami nie jest uszkodzone sprzęgło wielopłytkowe. Mogłem coś pokręcić bo jak mówiłem już, nie jestem techniczny. Zapisałem się do nich na następny poniedziałek na otwarcie skrzyni i dalszą diagnostykę. Coś mi to wygląda na większy problem bo skrzynia mi huczy jak zdejmuję nogę z gazu albo już jestem przewrażliwiony.
Pozdrawiam

tadeklodz
2 gwiazdki
Auto: forester my09
Polubił: 0
Polubione posty: 0

Re: Brak tylnego napędu

Post 19 mar 2010, o 14:45

a ja jeżdżę na przeglądy na Tuwima.Trzeba będzie zmienić serwis.

goralwoj
0 gwiazdek
Auto: legacy
Polubił: 0
Polubione posty: 0

Re: Brak tylnego napędu

Post 19 mar 2010, o 15:38

Na Tuwima w Białymstoku ?

Daj adres

l_ewy
Awatar użytkownika
5 gwiazdek
Lokalizacja: Łódź
Auto: mat
Polubił: 0
Polubione posty: 1 raz

Re: Brak tylnego napędu

Post 19 mar 2010, o 16:10

Co do Tuwima w Łodzi to sprawa wygląda tak, że w sklepie z częściami tak naprawdę jest jedna osoba, która ogarnia temat. Jeżeli trafisz na kogoś innego, a do tego masz jeszcze kilka pytań szczegółowych, raczej nic nie załatwisz. Robiłem tam zakupy i nadal będę robił, ale temat załatwiam tylko z jednym człowiekiem. Co do serwisu to nie wiem jaką opinię im wystawić po jednej wizycie. Jednak nie ma dobrego serwisu/mechanika w Łodzi, który ogarnie temat subaru. Dlatego też swoje auto naprawiam sam.

gebolp
3 gwiazdki
Lokalizacja: Rumia
Auto: OBK '07
Polubił: 0
Polubione posty: 0

Re: Brak tylnego napędu

Post 20 mar 2010, o 00:00

goralwoj pisze:Witam ponownie
Byłem dzisiaj w serwisie przy wylocie na Augustów.
Z komputera widać błąd czujnika prędkości tylnej osi. Czujnik działa. Bezpiecznik jest włożony. Napęnd na pewno nie jest przekazywany.
Panowie w serwisie twierdzą, że koniecznie trzeba dostać się do skrzyni żeby stwierdzić czy na pewno dochodzi napięcie do tylnego seneloidu. Bądz czy seneloid jest sprawny i czy czasami nie jest uszkodzone sprzęgło wielopłytkowe. Mogłem coś pokręcić bo jak mówiłem już, nie jestem techniczny. Zapisałem się do nich na następny poniedziałek na otwarcie skrzyni i dalszą diagnostykę. Coś mi to wygląda na większy problem bo skrzynia mi huczy jak zdejmuję nogę z gazu albo już jestem przewrażliwiony.
Pozdrawiam
Kurcze najlepiej rozebrać skrzynię na części i zerżnąć klienta :-p
W skrzyni jest miejsce do pomiaru ciśnienia sterującego sprzęgłem wielopłytkowym tylnego napędu i jest procedura pomiaru tego ciśnienia. :whistle: dlaczego nikt tego nie zrobił?

Czujnik prędkośći - dlaczego nikt nie chce opracować tej usterki? Skoro jest błąd czujnika tzn, że sterownik skrzyni nie widzi prędkości, a jeśli nie widzi prędkości to za Chiny nie włączy tylnego napędu :-(
Jak stwierdzono że czujnik jest dobry? Mierząc oporność? Obserwując na oscyloskopie przebieg? Czy może mierząc prędkość tylnego napędu.
Bo jeśli czujnik jest dobry, to czy okablowanie - wiązka jest dobra. Może wiązka oberwała kiedyś i raz działa a raz nie działa?

Tyle pytań dlatego, że dobra praktyka warsztatowa nakazuje wyjaśnić wątpliwości co jest z tym czujnikiem ( bo jeśli brak info o prędkości tyłu to napęd tyłu nigdy się nie włączy) a dopiero potem rozbierać, patroszyć skrzynię. Dlatego że patroszenie skrzyni jest najdroższą czynnością, najbardziej czasochłonną.
No ale może o to chodzi serwisowi. :-p :lol:
Sowy nie są tymi za kogo się podają (Miasteczko Twin Peaks)

goralwoj
0 gwiazdek
Auto: legacy
Polubił: 0
Polubione posty: 0

Re: Brak tylnego napędu

Post 20 mar 2010, o 09:35

No to jeszcze coś,
dzwoniłem wczoraj do warsztatu na Bocznej w Warszawie. Pan powiedział mi żebym nie zawracał sobie głowy ze sprawdzaniem co się stało tylko od razu szukał sobie używanej skrzyni, ponieważ w Legacy z 2005 r z US jest jakaś kaseta sterująca hydrauliką i na 90% to padło ponieważ to jest standard w tych skrzyniach. Koszt 6 tys plus wymiana.
No tak tylko jak kupię używaną to idąc tym tokiem rozumowania na jak długo mi starczy używana? A skąd mam wiedzieć czy używana jest dobra?
Jestem użytkownikiem tego auta niecały rok a już jestem zmęczony. Nie chodzi mi o samo auto bo bardzo sympatycznie się tym jeździ ale jest to auto dla ludzi z dużą wiedzą motoryzacyjną bo w przeciwnym razie nie sposób udźwignąć kosztów serwisu.

A ja dalej nie wiem co zrobić ?

Pozdrawiam

damaz
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: z Damaziowa
Polubił: 0
Polubione posty: 97 razy

Re: Brak tylnego napędu

Post 20 mar 2010, o 21:10

goralwoj, jak czytam to, co do tej pory napisałeś, to mam nieodparte wrażenie, że ciągle poruszasz się w świecie serwisów "pana Zdzisia spod chmurki". a tymczasem problem możesz mieć dość poważny. wymiana skrzyni trochę może kosztować. kilka tysi na pewno. zrobisz co chcesz, ale ja, po tych wszystkich rozmowach, to zadzwoniłbym do porządnego, sprawdzonego i polecanego serwisu w Krakowie albo w Katowicach (w obu miastach takie są) i umówił się na porządną diagnostykę. nawet jeśli trzeba będzie zapłacić, to na pewno nie kilka tysięcy. myślę, że w tym wątku dostałeś już tyle informacji, że spokojnie wytłumaczysz panom w serwisie, na czym polega problem, a przede wszystkim, czego od serwisu oczekujesz.
podpowiadam takie rozwiązanie, bo jakoś nie wierzę w konieczność wymiany całej skrzyni (ale moją "wiarą" się nie przejmuj. ja mechanikiem samochodowym jestem takim jak Ty).

aha. jeśli okazałoby się, że taki porządny serwis też chce wymieniać skrzynię, to powinieneś poprosić o dokładne wyjaśnienie "dlaczego". w ramach tego wyjaśnienia powinieneś usłyszeć, że sprawdziliśmy to, tamto i jeszcze owo (dłuższa lista) i NA PEWNO winny jest w pełni zintegrowany ze skrzynią moduł jakiś tam.

goralwoj pisze:seneloidu
selenoidu

:evilgrin: :evilgrin: :evilgrin:

ODPOWIEDZ