Poradnik młodego komputerowca

Rozmowy o Subaru i nie tylko. Dział pełen offtopicu i rozmów niemotoryzacyjnych.
ODPOWIEDZ
Chloru
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: DC
Auto: Było: T5RDESIGNAWDPOLESTARENGINEERED Jest:T8ULTRADARKeAWDPOLESTARENGINEERED
Polubił: 245 razy
Polubione posty: 526 razy

Re: Poradnik młodego komputerowca

Post 4 lut 2010, o 23:37

Konto usunięte, a nie mogłeś użyć jakiś fachowych skrótów typu MiM czy coś. Mielibyśmy o czym popisać :mrgreen:


"Understeer is a crime" (C) Colin McRae

ky
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: Boat City
Auto: die Pflaume
Polubił: 0
Polubione posty: 0

Re: Poradnik młodego komputerowca

Post 5 lut 2010, o 00:18

FUX pisze: Tzn. kicha po okresie gwarancyjnym????
Weź pod uwagę, że obecnie tego typu sprzęt żyje jakieś 2-3 lata i po czym zjada go postępująca degradacja wszystkich podzespołów. Pieprzone FMCGówno. Więc nastaw się, że po jakiś dwóch-trzech, może pięciu latach w lepszych przypadkach i tak będziesz musiał się szarpnąć na następny.

r.
Wieśniak w trójce. Dla przyjaciół Rufjan.

ky
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: Boat City
Auto: die Pflaume
Polubił: 0
Polubione posty: 0

Re: Poradnik młodego komputerowca

Post 5 lut 2010, o 00:19

Chloru pisze:MiM
MITM. Można jeszcze PEBKAC.

r.
Wieśniak w trójce. Dla przyjaciół Rufjan.

Chloru
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: DC
Auto: Było: T5RDESIGNAWDPOLESTARENGINEERED Jest:T8ULTRADARKeAWDPOLESTARENGINEERED
Polubił: 245 razy
Polubione posty: 526 razy

Re: Poradnik młodego komputerowca

Post 5 lut 2010, o 01:08

ky, no właśnie zastanawiałem się czy wstawić tam małe "t". Porozmawiajmy o tym :mrgreen: PEBKAC jest tak samo fajny jak SOA#1.
"Understeer is a crime" (C) Colin McRae

kajot
2 gwiazdki
Polubił: 0
Polubione posty: 0

Re: Poradnik młodego komputerowca

Post 5 lut 2010, o 01:13

Chloru pisze:ky, no właśnie zastanawiałem się czy wstawić tam małe "t". Porozmawiajmy o tym :mrgreen: PEBKAC jest tak samo fajny jak SOA#1.
Ale to biurowe :razz:
:mrgreen:

WiS
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: z puszcz odwiecznych, z krain mrocznych...
Auto: Forester turbo, zwany Yetim
Polubił: 3 razy
Polubione posty: 2 razy

Re: Poradnik młodego komputerowca

Post 5 lut 2010, o 09:58

FUX pisze: Kto fenigów nie liczy,
ten marek nie będzie miał.
To dokładnie o mnie :evilgrin:

Faktycznie, drobne (czyli kwoty tak cirka do kilkuset złotych) wydaję lekką ręką, najchętniej na głupoty i bez starannego porównywania ofert czy targowania.
W związku z tym w życiu nie będę wydawał setek tysięcy, bo ich nigdy nie uskładam :mrgreen:

I dobrze mi z tym 8-)

Mam wrażenie, że dzięki temu - jestem zdrowszy (mniej stresu przy wydatkach codziennych, zero stresu przy wydatkach niecodziennych - z braku takowych ;-)).

Pieniądze szczęścia nie dają, frajdę daje co najwyżej szastanie nimi... a liczenie fenigów strasznie tę frajdę redukuje :cofee:

vibowit
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: Kiełpin
Auto: szkoda
Polubił: 0
Polubione posty: 0

Re: Poradnik młodego komputerowca

Post 5 lut 2010, o 10:44

Grzegorz pisze:
vibowit pisze: Po SSLu nie powinno być źle, ale ja nie mam paranoi, więc nie wiem czy jestem wiarygodny
Nie rozumiem o tej paranoi.
Chodziło mi jedynie o to, że ja nie mam problemu z korzystaniem np. z konta bankowego z różnych komputerów i miejsc, a znam takich, którzy nigdy nie zachowali by się tak nieodpowiedzialnie.
To nie była sugestia, że Ty możesz mieć paranoję.

Resztę wyjaśnił Konto usunięte.
czarne jest piękne...

Grzegorz
5 gwiazdek
Lokalizacja: wsi wielkopolskiej
Auto: Leon
Polubił: 21 razy
Polubione posty: 35 razy

Re: Poradnik młodego komputerowca

Post 5 lut 2010, o 22:40

Konto usunięte pisze: Grzegorz, jeśli łączysz się do strony po https (SSL), to nie idzie gołym tekstem, tylko kanałem szyfrowanym od Ciebie do odbiorcy. Proxy tylko przekazuje zaszyfrowane pakiety
Tak, ale mi chodziło o to, że taki web-proxy przekazuje zaszyfrowane pakiety dopiero od siebie dalej, a po drodze możesz być podsłuchanym, nie mówiąc o zaufaniu do samego web-proxy. To "ode mnie" zaczyna się przecież od servera web-proxy a nie mojej przeglądarki bo to web-proxy łączy się po https z wybraną witryną. Chyba, że ja jednak czegoś nie rozumiem.
pozdrawiam
Grzegorz

Konto usunięte
6 gwiazdek
Polubił: 14 razy
Polubione posty: 19 razy

Re: Poradnik młodego komputerowca

Post 5 lut 2010, o 22:48

Grzegorz pisze: To "ode mnie" zaczyna się przecież od servera web-proxy a nie mojej przeglądarki bo to web-proxy łączy się po https z wybraną witryną

To "od Ciebie" zaczyna się od Ciebie (od Twojej przeglądarki). Końce szyfrowanej rury są u Ciebie i na serwerze do którego się łączysz. Proxy tylko przekłada zaszyfrowane pakiety w których jawny jest adresat, odbiorca, ale nie zawartość. Inaczej nie miałoby sensu całe to szyfrowanie

Grzegorz
5 gwiazdek
Lokalizacja: wsi wielkopolskiej
Auto: Leon
Polubił: 21 razy
Polubione posty: 35 razy

Re: Poradnik młodego komputerowca

Post 5 lut 2010, o 22:55

Fido jesteś 100% pewien ? Bo wczoraj sobie posłuchałem jakimś etherealem swojej karty przy łączeniu się do poczty przez takie przykładowe proxy ze strony którą podał vibowit. Hasełko pisane ascii znalazłem bez problemu.
pozdrawiam
Grzegorz

Konto usunięte
6 gwiazdek
Polubił: 14 razy
Polubione posty: 19 razy

Re: Poradnik młodego komputerowca

Post 5 lut 2010, o 23:08

Grzegorz, no jasne, że jestem pewien. Inaczej to nie miałoby sensu. A jak się łączyłeś do tej poczty? I co to za poczta jeśli można wiedzieć?

A najlepiej pokaż zapisany pakiet ze zmienionym hasłem, żebyśmy go nie poznali ;-). To na bank nie będzie SSL

Grzegorz
5 gwiazdek
Lokalizacja: wsi wielkopolskiej
Auto: Leon
Polubił: 21 razy
Polubione posty: 35 razy

Re: Poradnik młodego komputerowca

Post 5 lut 2010, o 23:21

poczta.onet.pl
Na bank był to https. W poniedziałek (w pracy) jeszcze raz się tym pobawie i prześlę pakiet.
pozdrawiam
Grzegorz

rrosiak
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: W-wa, Kutno
Auto: Duża Dacia :)
Polubił: 129 razy
Polubione posty: 198 razy

Re: Poradnik młodego komputerowca

Post 5 lut 2010, o 23:46

Zdecydowana większość anonimowych proxy nie obsługuje SSL'a. Na liście którą podlinkował vibek, jest kolumna "Functionality" i tylko jeden ma obsługę SSL.

Grzegorz, nie wiem co zablokował Twój admin, ale może zapomniał o stronie https://sslunblock.com/ ;-), z której możesz dalej wyjść w świat po SSLu.
"Pan Macierewicz bardzo często mówi co wie, ale rzadko wie co mówi." - L.Miller - :giggle:
Z dwojga złego wolę, gdy krajem rządzą złodzieje zamiast kretynów. :idea:

Konto usunięte
6 gwiazdek
Polubił: 14 razy
Polubione posty: 19 razy

Re: Poradnik młodego komputerowca

Post 5 lut 2010, o 23:58

rrosiak pisze: Grzegorz, nie wiem co zablokował Twój admin, ale może zapomniał o stronie https://sslunblock.com/ ;-), z której możesz dalej wyjść w świat po SSLu.

Zaraz, zaraz, ale przy takim połączeniu to sslunblock jest klientem SSL mojego banku do którego się łączę. A więc właściciel serwisu może z powodzeniem czytać moje dane logowania. Mylę się?

rrosiak
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: W-wa, Kutno
Auto: Duża Dacia :)
Polubił: 129 razy
Polubione posty: 198 razy

Re: Poradnik młodego komputerowca

Post 6 lut 2010, o 00:12

Konto usunięte pisze: A więc właściciel serwisu może z powodzeniem czytać moje dane logowania. Mylę się?

Tego nie wie nikt poza właścicielem serwisu. Trzeba by dokładnie znać mechanizm połącznia z hostem docelowym.
"Pan Macierewicz bardzo często mówi co wie, ale rzadko wie co mówi." - L.Miller - :giggle:
Z dwojga złego wolę, gdy krajem rządzą złodzieje zamiast kretynów. :idea:

Alan, Alan, Alan!
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Auto: WiśniaNieWiśnia
Polubił: 130 razy
Polubione posty: 365 razy

Re: Poradnik młodego komputerowca

Post 6 lut 2010, o 00:50

rrosiak, jak dla mnie to może czytać co chce - o ile rozumiem, że SSL realizowane jest pomiędzy tym wynalazkiem, a czymś z czym chcemy się łączyć.

To lepsze od phishingu ;-) Iluż to ludzi ma poblokowane wyjścia w pracy, a tu takie cudo.

rrosiak
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: W-wa, Kutno
Auto: Duża Dacia :)
Polubił: 129 razy
Polubione posty: 198 razy

Re: Poradnik młodego komputerowca

Post 6 lut 2010, o 00:58

remek, ja nie mam paranoi , ale fakt, szpiedzy są wszędzie :mrgreen:
"Pan Macierewicz bardzo często mówi co wie, ale rzadko wie co mówi." - L.Miller - :giggle:
Z dwojga złego wolę, gdy krajem rządzą złodzieje zamiast kretynów. :idea:

Alan, Alan, Alan!
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Auto: WiśniaNieWiśnia
Polubił: 130 razy
Polubione posty: 365 razy

Re: Poradnik młodego komputerowca

Post 6 lut 2010, o 01:39

rrosiak pisze: remek, ja również nie mam paranoi , ale wiesz, szpiedzy są wszędzie :mrgreen:
źle się wyraziłem. Chodziło mi o to, że jest duża szansa, ze może swobodnie czytać, a nie o to, że mam to gdzieś ;-)

Dlatego nie korzystam, bo jeszcze by przeczytał jakiegoś maila do Barbie i dopiero by było :oops: :mrgreen:

rrosiak
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: W-wa, Kutno
Auto: Duża Dacia :)
Polubił: 129 razy
Polubione posty: 198 razy

Re: Poradnik młodego komputerowca

Post 6 lut 2010, o 01:47

remek pisze: źle się wyraziłem.

Po drugim czytaniu zrozumiałem i dlatego przeedytowałem nieco swoją odpowiedź :-)

Zresztą nie bez powodu umieściłem " ;-) " przy linku do tego wynalazku, nie zmienia to oczywiscie faktu, że do czytania gazet się nadaje i jest prostsze w implementacji od tradycyjnego proxy.
"Pan Macierewicz bardzo często mówi co wie, ale rzadko wie co mówi." - L.Miller - :giggle:
Z dwojga złego wolę, gdy krajem rządzą złodzieje zamiast kretynów. :idea:

Konto usunięte
6 gwiazdek
Polubił: 14 razy
Polubione posty: 19 razy

Re: Poradnik młodego komputerowca

Post 6 lut 2010, o 08:02

rrosiak pisze: do czytania gazet się nadaje i jest prostsze w implementacji od tradycyjnego proxy.

Dokładnie, tylko ciągle z tyłu głowy należy mieć pulsujące ostrzeżenie, że każde hasło podane tym kanałem staje się publiczne. Nawet do głupiego facebooka. Nie wiem czy podobnie nie działa, albo działała opera mini. Że tak naprawdę ichni duży serwer ściąga i przerabia wszystkie żądanie użytkownika i konwersuje je do postaci "odbieralnej" na telefonie. Tam też połączenia do banków były (bo chyba to jednak w czasie przeszłym) mocno niebezpieczne.

rrosiak
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: W-wa, Kutno
Auto: Duża Dacia :)
Polubił: 129 razy
Polubione posty: 198 razy

Re: Poradnik młodego komputerowca

Post 6 lut 2010, o 10:53

Konto usunięte, ja o tej stronce dowiedziałem się jakieś pół roku temu, gdy u jednego z klientów gdzie użytkownicy mieli blokowane niektóre strony, a GPO zabraniało modyfikacji ustawień IE, nagle na miesięcznym raporcie z ISA wyszło, że jest to najczęściej odwiedzany adres (użyszkodnik jednak potrafi) :-). Nie wiem jak długo z tego korzystali, ale jak na razie nie widać żadnych ubocznych skutków, antywirus nic nie wykrył, firrewall również nie odnotowuje dziwnego ruchu.
Trudno oczywiscie stwierdzić, jakie dokładnie intenecje przyświecały twórcom serwisu, może tylko chęć zysku z wyświetlanych reklam ;-)
"Pan Macierewicz bardzo często mówi co wie, ale rzadko wie co mówi." - L.Miller - :giggle:
Z dwojga złego wolę, gdy krajem rządzą złodzieje zamiast kretynów. :idea:

Niedźwiedź
Awatar użytkownika
4 gwiazdki
Lokalizacja: Warszawa
Auto: SI
Polubił: 0
Polubione posty: 0

Re: Poradnik młodego komputerowca

Post 8 lut 2010, o 20:27

Kochani, poradźcie jakąś sprawdzoną przeglądarkę do Win Mobile. Wcześniej używałem Safari na Iphone, teraz na Win Mob sprawdziłem już Operę 9 i 10, IE, Skyfire i...wszystko do dupy.
Obrazek
Obrazek

Chloru
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: DC
Auto: Było: T5RDESIGNAWDPOLESTARENGINEERED Jest:T8ULTRADARKeAWDPOLESTARENGINEERED
Polubił: 245 razy
Polubione posty: 526 razy

Re: Poradnik młodego komputerowca

Post 8 lut 2010, o 20:51

Opera 10
"Understeer is a crime" (C) Colin McRae

burzum
1 gwiazdka
Lokalizacja: Poznań
Polubił: 0
Polubione posty: 0

Re: Poradnik młodego komputerowca

Post 8 lut 2010, o 20:54

a opera mini ?

Niedźwiedź
Awatar użytkownika
4 gwiazdki
Lokalizacja: Warszawa
Auto: SI
Polubił: 0
Polubione posty: 0

Re: Poradnik młodego komputerowca

Post 8 lut 2010, o 20:59

Chloru pisze: Opera 10
problem z logowaniem (hasła itd).
burzum pisze: a opera mini ?
naprodukowali tych oper. Nie próbowałem bo myślałem, że to jakaś "stara" i wybrałem 10.
Obrazek
Obrazek

ODPOWIEDZ