Forester Manual czy automat ?
Regulamin forum
Zanim założysz nowy wątek, poczytaj najczęściej zadawane pytania
Zanim założysz nowy wątek, poczytaj najczęściej zadawane pytania
- tadaoando
- 3 gwiazdki
- Lokalizacja: WA, WO, LRY
- Auto: SFXT MY14+SI RS MY10
- Polubił: 0
- Polubione posty: 0
Re: Forester Manual czy automat ?
witam!
...czyli reasumujac mozna poprawic rozklad zblizajac sie w automatach do upragnionego 50:50 ??? czy to zbyt duze ryzyko ???
tomasz
...czyli reasumujac mozna poprawic rozklad zblizajac sie w automatach do upragnionego 50:50 ??? czy to zbyt duze ryzyko ???
tomasz
(K) GRILL wersja STI/ CROSS/ SPORT ten w kratke, zderzak tez przytule !!!
Re: Forester Manual czy automat ?
Można, zakładając otwarty centralny dyferencjał, który przekazuje ten sam moment na każdą oś - czyli 50:50, a do którego sprzęgło w 4EAT z patentem na jego zblokowanie ma się nijak (oferując od 100:0 - gdy tylna oś nie ma przyczepności do 0:100 gdy przednia nie ma, przy czym maksymalny moment na tyle pewnie będzie mniejszy).tadaoando pisze: ...czyli reasumujac mozna poprawic rozklad zblizajac sie w automatach do upragnionego 50:50 ???
Chyba, że już zupełnie nic nie rozumiem.
- tadaoando
- 3 gwiazdki
- Lokalizacja: WA, WO, LRY
- Auto: SFXT MY14+SI RS MY10
- Polubił: 0
- Polubione posty: 0
Re: Forester Manual czy automat ?
witam!
citan... no patrz a ja pierwotnie kupujac mojego forka myslalem ze wszystkie subaru maja pernamentny naped 50:50, po kilku postach domniemalem iz ma 40:60 na tyl niemniej sa tacy ktorzy uwazaja za standart dla automatu w forku stosunek 30:70 za jedynie sluszny. Prawda jest iz jesli moglo by odbyc sie to bez szkody dla samochodu to chcialbym byc jaknajblizej tego 50:50, nawet kosztem kilku zlotych.
tomasz
citan... no patrz a ja pierwotnie kupujac mojego forka myslalem ze wszystkie subaru maja pernamentny naped 50:50, po kilku postach domniemalem iz ma 40:60 na tyl niemniej sa tacy ktorzy uwazaja za standart dla automatu w forku stosunek 30:70 za jedynie sluszny. Prawda jest iz jesli moglo by odbyc sie to bez szkody dla samochodu to chcialbym byc jaknajblizej tego 50:50, nawet kosztem kilku zlotych.
tomasz
(K) GRILL wersja STI/ CROSS/ SPORT ten w kratke, zderzak tez przytule !!!
Re: Forester Manual czy automat ?
Jak kupowałem subaru, to nie miałem bladego pojęcia.tadaoando pisze: no patrz a ja pierwotnie kupujac mojego forka myslalem ze wszystkie subaru maja pernamentny naped 50:50
Chyba rozmawiamy o dwóch róznych rzeczach. :) O ile chciałbym mieć centralny dyferencjał (5EAT ma), o tyle permanentne 50:50 nie - nawet wolnossące Imprezy z manualną skrzynią mają wiskozę (i też się nie da skręcać jak się sklei). Coś mnie się wydaje, że takie 50:50 (3 otwarte dyfry) w pewnych sytuacjach nie będzie się różnić od auta z napędem na jedno koło.
Jeżeli chodzi o to, że tył w A/T za słabo ciągnie (w zakrętach), to u mnie pomogło wybieranie odpowiedniego biegu przed zakrętem... wiem A/T a macham, ale takie życie. Inaczej pluło, ale w manualu też zmieniałem przed. Natomiast tego patentu ze strony nie odważyłbym się zamontować.
PS. Aha, w "symetrycznym AWD" nie chodzi o to ile na przód/tył. Tylko o konstrukcję - jest symetryczna. Przynajmniej tak to rozumiem.
- rrosiak
- 6 gwiazdek
- Lokalizacja: W-wa, Kutno
- Auto: Dacia :)
- Polubił: 117 razy
- Polubione posty: 180 razy
Re: Forester Manual czy automat ?
tadaoando pisze: uwazaja za standart dla automatu w forku stosunek 30:70 za jedynie sluszny.
33:67 jest w 5EAT, a więc w H6, które w forku nie występuje
citan pisze: Aha, w "symetrycznym AWD" nie chodzi o to ile na przód/tył. Tylko o konstrukcję - jest symetryczna. Przynajmniej tak to rozumiem.
Twój tok myślenia jest jak najbardziej prawidłowy.
"Pan Macierewicz bardzo często mówi co wie, ale rzadko wie co mówi." - L.Miller -
Z dwojga złego wolę, gdy krajem rządzą złodzieje zamiast kretynów.
Z dwojga złego wolę, gdy krajem rządzą złodzieje zamiast kretynów.
- tadaoando
- 3 gwiazdki
- Lokalizacja: WA, WO, LRY
- Auto: SFXT MY14+SI RS MY10
- Polubił: 0
- Polubione posty: 0
Re: Forester Manual czy automat ?
CITAN
... nadal chyba nie rozumiem, myslalem wlasnie iz cudownym ukladem jest 50:50 bo to i w audi quattro chwalil moj brat, bo i koledzy w starych subarakach chwalili ze to nie jakies tam jak w misku ze sie zalaczy lub nie... tylko ze w sbaru zawsze ciagnie wszystkimi 4 kolami naraz i to jeszcze z taka sama sila przod i tyl. a tu kolego piszesz ze 50:50 to strasznie niewygodny uklad ???
... mialem okazje w zimie przekonac sie iz nie zawsze wyprzedzanie w trakcie pierszych opadow sniegu jest bezpieczne bo potrafi rzucic tylkiem. wymianilem wiec stabilizator na grubszy, ale koledzy z bajecznej twierdza iz to pomoze tylko troche bo tyl ma poprostu mocniejszy moment na kola... czy to prawda iz forek AT bedzie nadsterowny zawsze ???
... nadal chyba nie rozumiem, myslalem wlasnie iz cudownym ukladem jest 50:50 bo to i w audi quattro chwalil moj brat, bo i koledzy w starych subarakach chwalili ze to nie jakies tam jak w misku ze sie zalaczy lub nie... tylko ze w sbaru zawsze ciagnie wszystkimi 4 kolami naraz i to jeszcze z taka sama sila przod i tyl. a tu kolego piszesz ze 50:50 to strasznie niewygodny uklad ???
... mialem okazje w zimie przekonac sie iz nie zawsze wyprzedzanie w trakcie pierszych opadow sniegu jest bezpieczne bo potrafi rzucic tylkiem. wymianilem wiec stabilizator na grubszy, ale koledzy z bajecznej twierdza iz to pomoze tylko troche bo tyl ma poprostu mocniejszy moment na kola... czy to prawda iz forek AT bedzie nadsterowny zawsze ???
(K) GRILL wersja STI/ CROSS/ SPORT ten w kratke, zderzak tez przytule !!!
- rrosiak
- 6 gwiazdek
- Lokalizacja: W-wa, Kutno
- Auto: Dacia :)
- Polubił: 117 razy
- Polubione posty: 180 razy
Re: Forester Manual czy automat ?
Własciwie to forek AT jest mocno podsterowny, ewentualna nadsterowność bierze się z gwałtownego zapięcia napedu na tylną oś, w najmniej oczekiwanym momencietadaoando pisze: czy to prawda iz forek AT bedzie nadsterowny zawsze ???
"Pan Macierewicz bardzo często mówi co wie, ale rzadko wie co mówi." - L.Miller -
Z dwojga złego wolę, gdy krajem rządzą złodzieje zamiast kretynów.
Z dwojga złego wolę, gdy krajem rządzą złodzieje zamiast kretynów.
Re: Forester Manual czy automat ?
No, czyli nie muszę odklejać naklejki S-AWD.rrosiak pisze: Twój tok myślenia jest jak najbardziej prawidłowy.
O permanentną nadsterowność ani Imprezy, ani Forka z 4EAT bym nie podejrzewał. Wcześniej ktoś skarżył się na okropne zachowanie Forka zimą i o ile pamiętam miało to związek z oponami. Ale tu już nie ma różnicy, czy A/T czy M/T. Taki AWD nie ma kół które mógłby ciągnąć za sobą stąd łatwość z jaką wpada w poślizg (szczególnie przy kiepskich oponach).tadaoando pisze: ale koledzy z bajecznej twierdza iz to pomoze tylko troche bo tyl ma poprostu mocniejszy moment na kola...
Poczytaj sobie to: http://www.forum-subaru.pl/bb3/viewtopi ... 833#p82833 - nie twierdzę, że wszystko doskonale rozumiem, ale daje jakieś podstawy do wyciągania wniosków z zachowania auta.
A 4EAT to ma dużo większe wady niż te związane z tym, czy mityczny inicjalny rozkład wynosi 90:10, czy ileśtam.
- So What!
- 6 gwiazdek
- Lokalizacja: Kraków
- Auto: Giulia V Q4
- Polubił: 287 razy
- Polubione posty: 55 razy
Re: Forester Manual czy automat ?
Ciekawe dlaczego tak trudno w nim zrobić nawrótrrosiak pisze: 33:67 jest w 5EAT, a więc w H6
Zjadło mi jedno słowo.
Ostatnio zmieniony 12 lip 2010, o 14:55 przez So What!, łącznie zmieniany 1 raz.
- rrosiak
- 6 gwiazdek
- Lokalizacja: W-wa, Kutno
- Auto: Dacia :)
- Polubił: 117 razy
- Polubione posty: 180 razy
Re: Forester Manual czy automat ?
Co jest trudno zrobićSo What! pisze:Ciekawe dlaczego tak trudno w nim zrobićrrosiak pisze: 33:67 jest w 5EAT, a więc w H6
"Pan Macierewicz bardzo często mówi co wie, ale rzadko wie co mówi." - L.Miller -
Z dwojga złego wolę, gdy krajem rządzą złodzieje zamiast kretynów.
Z dwojga złego wolę, gdy krajem rządzą złodzieje zamiast kretynów.
- So What!
- 6 gwiazdek
- Lokalizacja: Kraków
- Auto: Giulia V Q4
- Polubił: 287 razy
- Polubione posty: 55 razy
Re: Forester Manual czy automat ?
Nawrót. Jedno słowo mi zjadło. Już poprawiłem.rrosiak pisze: Co jest trudno zrobić
- rrosiak
- 6 gwiazdek
- Lokalizacja: W-wa, Kutno
- Auto: Dacia :)
- Polubił: 117 razy
- Polubione posty: 180 razy
Re: Forester Manual czy automat ?
Bo nie ma hamowania silnikiem, ale jesli na luznej nawierzchni przy skręconych kolach dodasz gazu to tył od razu jedzie do przodu.So What! pisze: Nawrót.
"Pan Macierewicz bardzo często mówi co wie, ale rzadko wie co mówi." - L.Miller -
Z dwojga złego wolę, gdy krajem rządzą złodzieje zamiast kretynów.
Z dwojga złego wolę, gdy krajem rządzą złodzieje zamiast kretynów.
Re: Forester Manual czy automat ?
- hydrokinetyczne sprzęgło - czyli coś tam sobie wiruje i raz lepiej raz gorzej przenosi moment z silnika,pamejudd pisze: citan: jakie jeszcze poza opisanymi?
- brak centralnego dyferencjału, tylko sprzęgło sterowane elektronicznie - akurat tutaj narzekam dla zasady bo do samego napędu większych uwag nie mam (po 2 latach jeżdżenia GLem z ręczną skrzynią), ale wolałbym rozwiązanie mechaniczne,
- sterowanie skrzynią żyje własnym życiem i nie wie np. kiedy chcę wyprzedzać - więc bez wachlowania często się nie da,
- długi czas zrzucania na I bieg
Zalety też są, ale na pewno nie jest to auto sportowe.
- So What!
- 6 gwiazdek
- Lokalizacja: Kraków
- Auto: Giulia V Q4
- Polubił: 287 razy
- Polubione posty: 55 razy
Re: Forester Manual czy automat ?
Pamiętam, jak się AL poddał. Swoją drogą wydawało mi się, że po zbiciu biegu np. do dwójki, hamowanie silnikiem powinno być w AT wystarczające.rrosiak pisze: Bo nie ma hamowania silnikiem, ale jesli na luznej nawierzchni przy skręconych kolach dodasz gazu to tył od razu jedzie do przodu.
W każdym razie na śniegu Forka MT obraca się bez problemu. Nawet na trójce.
Re: Forester Manual czy automat ?
So What! pisze: Nawrót
coś mi się wydaje, że kupujący ałtomat oczekuja, że auto nie będzie się obracać
Re: Forester Manual czy automat ?
citan: ja akurat na dynamike nie narzekam. Przy startach spod swiatel nie mam wielkich problemow, podobnie podczas wyprzedzania w okreslonym przedziale predkosci. A juz z zapietym POWER to jest miodzik.
- So What!
- 6 gwiazdek
- Lokalizacja: Kraków
- Auto: Giulia V Q4
- Polubił: 287 razy
- Polubione posty: 55 razy
Re: Forester Manual czy automat ?
Łopatki przy kierownicy są dla miłośników sportowej jazdy.esilon pisze: coś mi się wydaje, że kupujący ałtomat oczekuja, że auto nie będzie się obracać
Re: Forester Manual czy automat ?
So What! pisze: Łopatki przy kierownicy są dla miłośników sportowej jazdy.
a który forester ma łopatki ?
- rrosiak
- 6 gwiazdek
- Lokalizacja: W-wa, Kutno
- Auto: Dacia :)
- Polubił: 117 razy
- Polubione posty: 180 razy
Re: Forester Manual czy automat ?
So What! pisze: Swoją drogą wydawało mi się, że po zbiciu biegu np. do dwójki, hamowanie silnikiem powinno być w AT wystarczające.
Przede wszystkim AT nie redukuje od razu do wybranego biegu, tylko "przechodzi" po kolei. Poza tym hamowanie jest płynne, brak uderzenia odpowiadającego puszczeniu sprzęgła w MT.
"Pan Macierewicz bardzo często mówi co wie, ale rzadko wie co mówi." - L.Miller -
Z dwojga złego wolę, gdy krajem rządzą złodzieje zamiast kretynów.
Z dwojga złego wolę, gdy krajem rządzą złodzieje zamiast kretynów.
Re: Forester Manual czy automat ?
rrosiak pisze: Poza tym hamowanie jest płynne, brak uderzenia odpowiadającego puszczeniu sprzęgła w MT.
między gaz i bez uderzeń w MT
- rrosiak
- 6 gwiazdek
- Lokalizacja: W-wa, Kutno
- Auto: Dacia :)
- Polubił: 117 razy
- Polubione posty: 180 razy
Re: Forester Manual czy automat ?
esilon pisze: między gaz i bez uderzeń w MT
Przy nawrotach
"Pan Macierewicz bardzo często mówi co wie, ale rzadko wie co mówi." - L.Miller -
Z dwojga złego wolę, gdy krajem rządzą złodzieje zamiast kretynów.
Z dwojga złego wolę, gdy krajem rządzą złodzieje zamiast kretynów.
Re: Forester Manual czy automat ?
rrosiak pisze: Przy nawrotach
rączek i nóżek brakuje to fakt ale dlaczego nie ?
-
jarmaj
- 6 gwiazdek
- Lokalizacja: Gliwice
- Auto: japońskie, ale nie bokser + bokser, ale nie japoński ;-)
- Polubił: 74 razy
- Polubione posty: 426 razy
Re: Forester Manual czy automat ?
A czy nie mówili przypadkiem o manualnej skrzyni?tadaoando pisze:i koledzy w starych subarakach chwalili ze to nie jakies tam jak w misku ze sie zalaczy lub nie... tylko ze w sbaru zawsze ciagnie wszystkimi 4 kolami