AWD - czyli napęd na 2 koła ...

[ryjeks]

Teoretycznie nie powinno być chyba z tym problemu, bo w sumie napęd idzie bezpośrednio na tył.

Jak to idzie bezpośrednio na tył? Napęd idzie na centrala, a potem na oś o mniejszym oporze. Potem szpera redukuje uślizg mniej przyczepnej osi i napędza oś przyczepną. Czyli na śniegu obie osie mają podobnie słabą przyczepność i szpery nie mają dużo roboty, a na suchym masa, nacisk, rozgrzane gumy czyli różna przyczepność jest redukowana przez szpery.

A nie jest tak, że to wiskoza przekazuje napęd na przód tak jakby ?

Sam już się zakręciłem, tak to chyba w Justy jest

[ryjeks]

A tak między Bogiem a prawda w ryjeksa przypadku można jeszcze sporo pozytywnych modow wykonać po stronie zawieszenia i usztywnienia budy, które wg mnie zrobia dobra robote i zapewnia spokój na sezon

To ponoć dobrze usztywnia

[brahu]

W każdym samochodzie który respektuje prawa fizyki

Te mnie tu nie porównuj Subaru do każdego samochodu, a prawa fizyki to Sybaryny łamią i przekraczają, a nie respektują

A nie jest tak, że to wiskoza przekazuje napęd na przód tak jakby

Też mi się tak coś wydawało ale..

editen
ale oczywiście jeśli chodzi o 5MT

[booSTi]

A nie jest tak, że to wiskoza przekazuje napęd na przód tak jakby

Też mi się tak coś wydawało ale..

editen
ale oczywiście jeśli chodzi o 5MT

Ale przecież żeby zrobić rwd to trzeba zaspawać central. A gdyby było tak jak piszecie, to nie trzeba było robić nic poza wyjęciem przednich patyków.

Justy nie ma centrala, przednia i załączona tylna oś kręcą się razem.

[ryjeks]

Ale przecież żeby zrobić rwd to trzeba zaspawać central. A gdyby było tak jak piszecie, to nie trzeba było robić nic poza wyjęciem przednich patyków.

http://allegro.pl/subaru-rwd-zaspawana- ... 24603.html


Żeby było prościej to seria GTek:

Para idzie na central (otwarty), który w idealnych warunkach rodziela na dwie osie (50/50 ?).
Gdzie dokładnie jest wiskoza ?
Jeśli tył mamy w powietrzu to stoimy.
Jeśli przód mamy w powietrzu to stoimy.
Wiskoza ma za zadanie ograniczyć różnice między osiami ale że seryjna słabo spina to stoimy dalej
Mając tył w powietrzu można sobie pomóc zaciągając ręczny, wtedy ruszymy.
Mając przód w powietrzu można przyhamowywać nożnym ale będzie hamował też tył, coś tam będziemy jechać ale będzie kulawo.

Czyli dalej, przód jest otwarty, więc mając jedno koło w powietrzu w zasadzie stoimy.
Przy jednym tylnim w powietrzu będzie ciut lepiej, bo jest kolejna wiskoza w dyfrze, która też spina jakby chciała, a nie mogła

Dlatego zima jest niezbędna

Używanie lewej nogi na hamulcu w zimowych warunkach w trakcie upalania, w jakimś tam stopniu też nam "szperuje" cały napęd, ale to już filozofia i temat na osobny rozdział.

[booSTi]

Dokładnie tak jak to opisałeś

[ryjeks]

Czyli DCCD z płytką z tyłu to idealne rozwiązanie, a jeśli jest szpera z przodu to mamy kawior.

Dla biednych dzieci pozostaje szperować porządnie tył i już powinno być miło,
w dalszej kolejności trochę mocniejsze spięcie centralnej wiskozy, a na końcu dołożenie szpery przód
Czyli po prostu DCCD, bo za mocno spięty central też nie zawsze będzie dobry.

Więc albo DCCD, albo konkretna szpera na tył, dziękuję dobranoc

[booSTi]

Proszę, dobranoc

[eMTi]

Ale tu dyskutujemy o suchym asfalcie, a nie wilgotnej kostce czy zabłoconym betonie.
Im mniej przyczepne podłoże tym łatwiej i to jest oczywiste.
Chodzi też o płynność i powtarzalność ruchów.
Poza tym na tej kostce to nie beczka tylko kręcenie się w kółko bez ładu i składu.
Natomiast ta niebieskim WRXem wyszła bardzo ładnie, ale tam jest jakieś błoto, czy inne mazidło.

dokładnie tak.. W pierwszym filmiku widać kilkukrotnie jak w dłuższym boczurze nagle przód chce wywalić z zakrętu - typowy objaw otwartego przodu.. A ta beczka to jest raptem 1 kółko, przy czym w momencie, kiedy dla WRXa zaczyna się problem, to wtedy wpada na ziemną część toru, co zdecydowanie ratuje sytuacje, bo nagle zaczyna bardziej uciekać tył i sytuacja jest uratowana. Gdyby cały czas był beton, to by było pozamiatane..
Co do drugiego to też trochę obracał się jak wydało i bardziej było to robienie mimowolnych bączków…

Jak to idzie bezpośrednio na tył? Napęd idzie na centrala, a potem na oś o mniejszym oporze.

A nie jest tak, że to wiskoza przekazuje napęd na przód tak jakby ?

w subaru to jest tak:


Link: http://www.youtube.com/watch?v=Tr9n0HYZsxk

Link: http://www.youtube.com/watch?v=3VYhZxuIGaA

i trochę porównań:

Link: http://www.youtube.com/watch?v=wX1VezHjzQ0

Link: http://www.youtube.com/watch?v=2OzK-oRPCbs

[eMTi]

a właśnie… jak macie dużo wolnego czasu na rozkminę działania różnych mechanizmów różnicowych, to zapraszam do "naszego forumowego, bardzo bogatego wykładu damazia

[jarmaj]

bo bez niego w WRX i GT nie ma szans..

A ja myślę że sie da choć łątwie to nie jest:

Z tego co widzę na filmiku, to w tym Harvesterowym WRX jest skrzynia szóstka, a więc napęd jest z STi ze szperą w przednim.

[lukass]

bo bez niego w WRX i GT nie ma szans..

A ja myślę że sie da choć łątwie to nie jest:

Z tego co widzę na filmiku, to w tym Harvesterowym WRX jest skrzynia szóstka, a więc napęd jest z STi ze szperą w przednim.

Skrzynia 6-ka to jest pod koniec filmiku i to był ztcp mod tuż przed przebudową auta. Wcześnie zostało zmielonych kilka 5-ek

[lukass]

i trochę porównań:

Link: Strona z klipem
_

Filmiki fajne, ale widać że pełnej transparentnosci w nich nie ma ;
W pierwszym porównaniu wzieli same pseudo 4x4 - bo jak wiadomo te wszystkie tandetne, ajpońskie imitacje Haldexa jakie ma CRV czy Ravka są o kant dupy potłuc, bo przenoesza bardzo małe siły. Poza tym wzieli Forka 3 generacji bo ma już VDC, które zastepuje szpery i na bank to był automat, który ma możliwośc pełnego spięcia przód-tył. Forek 2 generacji z maualem poległby tak samo jak reszta.
W drugim porównaniu znów ściema - wzieli Forka 2 generacji z automatem - spiecie przód-tył może być nawet na sztywno wiec test 1 i 2 przeszedł, ale testu z tylko jednym klem z przyczepnością nie zrobili bo by poległ. Wzieli do porównania Passata z Haldexem 2 generacji, ale bez funkcji XDS, czyli elektronicznych szper , wiec jak tylko jedno koło ma przyczepnośc to nie ruszy, co jest przewidywalne. A np. taki Tiguan czy nowszy pasek z XDS zrobiłby to bez problemu. i asymetryczność układu nie ma tu żadnego wpływu. NA koniec wzięli Legacy z VTD (to działa prawie jak DCCD i ma możliwość spięcia pełnego przodu z tyłem) wiec wyniki próby 1 i 2 (przód lub tył na lodzie) był jak w Forku i Pasacie. Natomiast próba 3, czyli tylko jedno koło z przyczepnością to oszustwo - symetrycznosć nic tu nie pomogła, sprawę załatwił ukłąd VDC, który poprzez hamulce imituje szpery i obciąża koła bez przyczepności, dzieki czemu częśc momentu trafia na koło z przyczepnością. To elektronika a nie SAWD pozwoliła ruszyć Legacowi. Wystarzyłoby wyjąc bezpiecznik od pompy ABS i Legac by nie ruszył.

[ryjeks]

ilmiki fajne, ale widać że pełnej transparentnosci w nich nie ma ;
CIACH

Dokładnie tak jak piszesz.

Dlatego w pierwszym poście wkleiłem niezależny test, bo te są tendencyjne.
I tam gdzie elektronika pomaga, to auta z rolek zjeżdżały.
Przykładowo Volvo z Haldexem 4.

A tam gdzie są otwarte dyfry, to fizycznie jest to niemożliwe.

Inną sprawą jest co sprawdza się przy upalaniu lub na co dzień, bo każdy napęd ma swoje wady i zalety.

[ryjeks]

Wpadło mi w ręce coś takiego

Wrzucam zdjęcia dla zainteresowanych, bo fajnie widać co i jak.
Rozkręcone, wyczyszczone, nasmarowane i poskładane.
W przyszłym tygodniu muszę sprawdzić spięcie z ciekawości,
czy jest dobre (powinny być okolice 90-110 Nm) i będzie można montować.

Na suchym asfalcie podejrzewam, że nadal będzie problem, bo seryjne wisko słabo spina i para może uciekać do przodu.
Myślę, że regeneracja wiskozy na 10-20 kgf powinna pomóc ale to na kiedyś.

No to fachowcy co to jest i w jakiej Imprezie było montowane ?

[zinc]

A tak między Bogiem a prawda w ryjeksa przypadku można jeszcze sporo pozytywnych modow wykonać po stronie zawieszenia i usztywnienia budy, które wg mnie zrobia dobra robote i zapewnia spokój na sezon

To ponoć dobrze usztywnia

heh pare rurek?? a masz u kogo robic?? skumaj sie z yaco, w temacie rurek spawanych sie wyznaje.

[eMTi]

ryjeks, centralny u mnie jest spięy na 4… 20 to jakiś ultra hardkor..

[ryjeks]

eMTi, no seryjnie wszędzie było na 4... czyli możliwe, że będzie już widać różnicę ze szperą z tyłu.

[booSTi]

Taką szperę masz? Ze spiętym wisko to będzie przyjemne dupy latanie

[cyqan]

To płytka CUSCO?

Koniecznie zdaj relację przed model centralnego.
Albo inaczej. Daj znać jak będziesz jechał na patelnie

Taką szperę masz? Ze spiętym wisko to będzie przyjemne dupy latanie

Tylko trzeba się zastanowić, czy chcemy centrany bardziej spinać.

[ryjeks]

Będziemy sprawdzać po kolei

Najpierw sama szpera na seryjnym centralnym, a potem centralny mocniej spięty,
ale to raczej na wiosnę już, choć tą płytkę może zamontuję wcześniej.

Najprawdopodobniej jest to szpera ze STi RA ver. 2 / STi RA 555, 1996 rok.

Czyli STi R160 plated 2 way LSD, chyba numer st3860055000

Ogólnie rarytasik, bo pasuje do dyfra R160 i spięcie wstępne prawdopodobnie ma mieć 108 Nm.

Wygląda rześko, pozostaje sprawdzić jak spina aktualnie, może uda się w przyszłym tygodniu.

[eMTi]

na rakietową zdąrzysz?

[ryjeks]

eMTi, raczej nie, bo chcę na spokojnie to poskładać.

A jeszcze nie wiem jak aktualnie spina, a chcę zamontować jak będzie bliskie fabryki albo lepiej

[booSTi]

To nagrywaj materiały szkoleniowe. Będziemy porównywać.

Według mnie szpera z tyłu nie rozwinie w pełni płytek jeśli nie mamy dobrej szpery centralnej. Zanim napęd dojdzie do tyłu zdąży uciec przodem. A z przodu napęd na jedno koło

[ryjeks]

Też mam takie obawy, ale po kolei trzeba, żeby było wiadomo co i jak na przyszłość.