Śnieg na drodze - informacja potrzebna jest

[jarmaj]

Konto usunięte, ale z grubsza tak jest. I obawiam się, że nie jest to kwestią wiary.





W uproszczeniu. Ropniaki z uwagi na bardzo mały zakres użytkowych obrotów (mała elastyczność) i niski poziom obrotów maks mają mniejsze przełożenia na poszczególnych biegach.
Więc jeżeli weźmiesz dwa silniki o podobnej mocy, to faktycznie klekot będzie miał większy moment na silniku. Ale auto napędza moment na kołach, a ten jest iloczynem momentu na silniku i przełożeń (skrzyni biegów i przełożenia głównego). I to okaże się, że już na kołach oba mają jednakowy moment, a może nawet benzyna większy.

Ot siła marketingowego bełkotu i posługiwania się cząstkowymi danymi w nabijaniu ludzi w butelkę.

[Konto usunięte]

jarmaj, czyli problemy z ropniakami na śliskim wynikają z tego że szybko wchodzą na wysokie (jak dla nich) obroty?

Bo z doświadczeń wynikało, że diesel łatwiej się ślizga od benzyny - dlatego szukam wyjaśnień.

[Alek]

jarmaj, a z czego wynika, że ropniak o takiej samej mocy w koniach ma lepsze przyspieszenie niż benzyna? dlatego, że ma turbo czy to się wiąże z czymś innym? kurcze człowiek codziennie dowiaduje się jak mało wie

[jarmaj]

Nie wiem czy się bardziej ślizga. Ja tego nie zauważyłem.

Najtrudniej na śliskim jeździ się wysilonymi wolnossącymi ośkami, gdzie przy mniejszych obrotach silnik się dławi i nie ma siły ciągnąć, a zaraz potem dostaje kopa i tylko mieli kołami w miejscu i nie da się tego wypośrodkować (ale i na to jest rada - trzeba przyspieszać równocześnie lekko hamując ).

[Tasior_Miedziak]

Wracajac do pytania Arno o warunki drogowe. Niby tego sniegu malo a pociagi stanely totalnie. Moja zona z corka nie dotarla do Wawy bo pociag w ogole nie przyjechal. Pani w kasie powiedziala, ze pociag z nocy ma 9 (dziewiec) godzin opoznienia i ciagle rosnie. A o ktorej przyjedzie ten co ma byc teraz tego nie wie nikt.

Ide o zaklad, ze jeszcze pare godzin takich opadow i poniedzialek 10-ty stycznia 2010 bedziemy wspominac dluuuugo.

[Konto usunięte]

Interesujące... jarmaj, Azi, Chloru, So_What! dzięki!

[jarmaj]

jarmaj, a z czego wynika, że ropniak o takiej samej mocy w koniach ma lepsze przyspieszenie niż benzyna?

A gdzie ma lepsze

Bo patrząc w parametry różnych aut, to z reguły bardzo podobne, prawie identyczne.
Wszystko to kwestia zestopniowania przełożeń.

[Alek]

A gdzie ma lepsze

no choćby tutaj - http://www.subaru.pl/datasheet/09legacy.pdf

benzyna 150 KM 0 do 100 km/h 10.0 s.
diesel 150 KM 0 do 100 km/h 8,7 s.

[Godlik]

Wracajac do pytania Arno o warunki drogowe. Niby tego sniegu malo a pociagi stanely totalnie. Moja zona z corka nie dotarla do Wawy bo pociag w ogole nie przyjechal. Pani w kasie powiedziala, ze pociag z nocy ma 9 (dziewiec) godzin opoznienia i ciagle rosnie. A o ktorej przyjedzie ten co ma byc teraz tego nie wie nikt.

W Faktach pokazywali Europę i w niektórych krajach faktycznie nie wygląda to zaciekawie. Jakiś farmer ze Szkocji mówił, że ostatnio taka sytuacja miała miejsce w latach 60-tych.

[jarmaj]

Akurat tak tu zostały dobrane przełożenia. To kwestia założeń producenta jaki efekt chce w danym modelu osiągnąć.

Na przykład jak tu porównasz podobne moce benzyny i klekota, to przyspieszenia są prawie identyczne.
http://www.autocentrum.pl/dane-technicz ... tra/h.html


Nie twierdzę, że nie jest możliwe, aby przy tej samej mocy ropniak miał lepsze 0-100km/h. Faktycznie w Legacy różnica jest bardzo duża. Wręcz niespotykanie. W Foresterze jest już prawie żadna:
http://www.subaru.pl/datasheet/09forester.pdf
Mi chodziło tylko o powszechną bzdurę zestawiania dajmy na to momentu 350Nm w klekocie z 220 w benzynie i dzikim podniecaniu się tym. Bo z reguły okazuje się, że na kołach oba mają na przykład ok 1300 Nm na pierwszym biegu.

[Alek]

jarmaj, faktycznie masz rację. Nie porównywałem nigdy innych modeli. Kiedy wybierałem obecne auto to w zasadzie przez przypadek zauważyłem że klekot jest bardzie dynamiczny od teoretycznie mocniejszego 2,5 i dlatego wybór padł na ropniaka. Sądziłem, że przy innych modelach różnica jest podobna

[minimus]

Wracajac do pytania Arno o warunki drogowe. Niby tego sniegu malo a pociagi stanely totalnie. Moja zona z corka nie dotarla do Wawy bo pociag w ogole nie przyjechal. Pani w kasie powiedziala, ze pociag z nocy ma 9 (dziewiec) godzin opoznienia i ciagle rosnie. A o ktorej przyjedzie ten co ma byc teraz tego nie wie nikt.

Ide o zaklad, ze jeszcze pare godzin takich opadow i poniedzialek 10-ty stycznia 2010 bedziemy wspominac dluuuugo.

W mediach tego nie mówią, ale podejrzewam, że chodzi o ten marznący deszcz który padał wczoraj i dzisiaj rano jeszcze trochę. Problem nie jest z torami tylko z trakcją. Osiadło to to zamarzło, obciążyło i zwaliło. A jak nie zwaliło to pałąk sie po tym nie prześlizgnie żeby prunt zaciągnąć.
Tak se teoretyzuje

[Dyzio_d]

Ale nie cieszę się, bo więcej za grzanie płacę. Ja chcę ocieplenia

Zgadzam się z Tobą w całej rozciągłości! Gdzie ten efekt cieplarniany ja pytam!

[Konto usunięte]

Gdzie ten efekt cieplarniany ja pytam!

Za mało benzynki spalamy Kierownicy do szaleństw szaaaagooom... marsz!

jeszcze pare godzin takich opadow i poniedzialek 10-ty stycznia 2010 bedziemy wspominac dluuuugo.

No to dobrze, bo wspominanie 1979 już mi się znudziło. Chociaż fajnie się odkopywało samochody spod śniegu...

[Arti]

Z tymi kłopotami zimowymi to trzeba by było jeszcze uwzględnić to jaki był poziom kierowców kiedyś a jaki jest teraz i ile jest samochodów. Kiedyś było jedno auto w rodzinie, kierował zwykle chłop, który zwykle miał pojęcie co robi. A teraz odsetek zielonych w prowadzeniu wozu kompletnych ciot drogowych jest pewnie z fafnaście razy większy. Dzisiaj u mnie na osiedlu we Wrocławiu był istny armageddon - co 5 metrów auto zakopane, za kierownicą albo kobita albo starszy słabo już kumający dziadek. I dziwne akcje typu podkładanie wycieraczek pod koła. A drogi szerokie na jedno auto więc jak jeden statnie to kaplica. Uśmiałem się jak jeden taksiarz piłował na jedynce w miejscu - podszedłem bliżej - patrze na wzór bieżnika - Dębica Passio - a jak! Letni kapeć jak byk. No sobie pomyślałem: "masz dziadu za swoje". Dobrze, że mnie nie poprosił o pomoc, bo by chyba do teraz wspominał moją "serdeczną odmowę".

[Konto usunięte]

Arti, to owszem racja z tym poziomem kierowców, aczkolwiek nie powinieneś się dziwić podkladaniu wycieraczek pod koła (tak kiedyś radzono robić, nawet mam chyba książkę z takimi poradami), no i skoro zakopał się taki starszy dziadek, to chyba kiedyś był "tym kumatym"?

A Pan Taksiarz powinien wiedzieć, że jak się nie da na jedynce, to trzeba z dwójki ruszać Z drugiej strony strach wsiąść do takiego auta, co za nieodpowiedzialny typ

[LouCyphre]

Arti, Dyplomatycznie objaśniłbyś Panu zawiłości różnych wzorów bieżnika i mieszanki gumowej ?

[So What!]

no choćby tutaj - http://www.subaru.pl/datasheet/09legacy.pdf

benzyna 150 KM 0 do 100 km/h 10.0 s.
diesel 150 KM 0 do 100 km/h 8,7 s.

Mądre Głowy, czy nie jest przypadkiem tak, że od mocy (na kołach) zależy prędkość maksymalna, a od momentu obrotowego (też oczywiście na kołach) zależy przyspieszenie?*


* Pomijam oczywiście pozostałe opory ruchu, w tym opór powietrza.

[kajot]

* Pomijam oczywiście pozostałe opory ruchu, w tym opór powietrza.

No to klekot ma tu trudniej, bo ma dziurę w masce

[Chloru]

So What!, dokładniej rzecz biorac przyspieszenie zalezy od sily napedowej (ta wynika z momentu na kole i rozmiaru kola) oraz masy pojazdu. Tak - V max zalezy od mocy i oporow ruchu - tocznych i aerodynamicznych (tutaj mamy powierzchnie czolowa auta i Cx).

[minimus]

Mądre Głowy, czy nie jest przypadkiem tak, że od mocy (na kołach) zależy prędkość maksymalna, a od momentu obrotowego (też oczywiście na kołach) zależy przyspieszenie?*

hłe hłe, myślę, że świat byłby wtedy zbyt prosty

[So What!]

Chloru, nie mogłeś mi po prostu przyznać racji

[Chloru]

So What!, łobuzowi z palestry ? Nigdy !

[So What!]

So What!, łobuzowi z palestry ? Nigdy !

Nawet takiemu po mat-fizie

[Chloru]

So What!, biol-chem mógłby Cie uratować Niech Ci będzie - masz rację