"Goooooooool! A nie...to tylko boczna siatka..."

[esilon]

ja zakładam, że w 95% mecze kończyłyby się walkowerem obustronnym...

na początku działania systemu KM mozliwe że tak ale tuż przed końcem rundy byłoby juz normalnie

Tak, jakby kluby nie mogły się, za odpowiednią gratyfikacją, dogadać co do wydrukowania wyniku

to mogą i teraz

[vibowit]

to mogą i teraz

Otóż to!
esi, w czym ten system miałby być lepszy od obecnego?

W pewnym momencie rozgrywek pojawia się taki stan, że część drużyn ma zapewniony byt ligowy, a inne walczą o przetrwanie lub o puchary. Myślisz, że wówczas taki system by coś poprawił? Moim zdaniem nawet by pogorszył, bo zakładam, że teraz od czasu do czasu trafi się uczciwy sędzia, a w modelu JKM już by się takie odchyły od normy* nie zdarzały.

* wiem, że przesadzam, ale to taki kiepski żart na wtorek.

[Konto usunięte]

ja zakładam, że w 95% mecze kończyłyby się walkowerem obustronnym...

A co to jest obustronny walkower? W sensie, że każda drużyna dostaje po 0 punktów?

[esilon]

vibowit, otóż lepsze byłoby to, że sędzia brałby legalnie

brak struktury umozliwiałby łatwiejsze wykrycie kto gdzie komu nielegalnie , nie byłoby rozmywania odpowiedzialności za ewentualne "pomyłki" a wogóle to takie minifirmy czyli trójki sędziowskie zaczełyby dbac o reputację* bo wtedy mieliby więcej roboty
no i więcej kasy na szkolenie młodzieży zostałoby w pezetpeenie


* to przy założeniu, że reputacja nie równa sie : weźmy go bo nam porządnie wydrukuje


Konto usunięte, obustronny walkower to jest to, że kolejka przeszła a punkcików zero i wygrywa czarny koń

[vibowit]

Konto usunięte, nie mam pojęcia, ale pewnie tak. Nieodgadnione są pomysły JKM.

esilon, tyle, że ja próbuję Ci pokazać, że nie zawsze zadowolenie obu drużyn z sędziego wiąże się z tym, że zadowolona będzie cała liga. Uczciwość sędziego nie zawsze idzie w parze z interesem rywalizujących drużyn.
Przy pojedynczym meczu, typu finał pucharu Polski, to może i mogłoby się jakoś tam sprawdzić, ale nie w lidze.

[ky]

to mogą i teraz

Owszem, ale wtedy byłoby im łatwiej, bo mogliby sobie dobierać sędziów, których sami by wynagradzali. Jeśli nie widzisz w tym korupcjogenności, to chyba musisz zdjąć przepaskę z ócz ;)

na początku działania systemu KM mozliwe że tak ale tuż przed końcem rundy byłoby juz normalnie

Bardzo szybko by się dogadali, bo wpływy poleciałyby na pysk. A koniec kapusty oznacza pustkę w klubowym korycie :)

* to przy założeniu, że reputacja nie równa sie : weźmy go bo nam porządnie wydrukuje

I to jest to głupie, nawine (gdzieś na poziomie naiwności pięciolatka) założenie :>>>

r.

[esilon]

Uczciwość sędziego nie zawsze idzie w parze z interesem rywalizujących drużyn.

gdyby była gwarantowana to wtedy sędziowie zeszliby na drugi albo i trzeci plan a pozostałaby rywalizacja sportowa

wyobraź sobie, że kasa na utrzymanie Wydziały Dyscypliny i paru innych Wydziałów Równie Przydatnych idzie na sędziowanie, kluby płacą krocie na bzdety to mogliby płacic krocie na dobrych sędziów

np 15 tysięcy pln dla trójki za mecz, kto chciałby stracic taką robotę, cztery mecze w miesiącu i dziękujemy bardzo po co kombinowac a kluby wiedza w jaki sposób mozna wygrywać

to jest to głupie, nawine (gdzieś na poziomie naiwności pięciolatka) założenie :>>>

no to fakt, że słabym punktem pomysłu jest założenie że uczestnikom rozgrywek zależy na uczciwej rywalizacji sportowej

[ky]

no to fakt, że słabym punktem pomysłu jest założenie że uczestnikom rozgrywek zależy na uczciwej rywalizacji sportowej

No, no... Zaczynasz kumać :) Popatrz na F1 i lody pana Ecclestone :)

r.

[vibowit]

no to fakt, że słabym punktem pomysłu jest założenie że uczestnikom rozgrywek zależy na uczciwej rywalizacji sportowej

No, no... Zaczynasz kumać :) Popatrz na F1 i lody pana Ecclestone :)

Od dawna już w sporcie nie chodzi o uczciwą rywalizację, a raczej o wygrywanie za wszelką cenę. Liczy się tylko zwycięzca, reszta to "looserzy".
Kiedyś można było powiedzieć, że sport czegoś uczy, hartuje charaktery itd. Dzisiaj nie zaryzykowałbym stwierdzenia, że sport uczy młodych ludzi czegokolwiek dobrego. No... może tego, że trzeba być zawsze gotowym na to, że ktoś Ci wsadzi nóż w plecy.

Skoro już jesteśmy przy piłce, to mnie np. mierzi instytucja faulu taktycznego.

[esilon]

Od dawna już w sporcie nie chodzi o uczciwą rywalizację, a raczej o wygrywanie za wszelką cenę. Liczy się tylko zwycięzca, reszta to "looserzy".

faul taktyczny Cię mierzi a diagnoza powyżej pewnie trafna zresztą mówi, że oglądasz spektakl wyreżyserowany to dlaczego faul taktyczny Cie mierzi ?

nie kumam

[vibowit]

nie kumam

Zboczenia trudno się tłumaczy, zwłaszcza gdy tłumaczyć ma sam chory.

po pierwsze primo polskiej piłki ligowej zazwyczaj nie oglądam
po drugie primo to nie jest tak, że większość meczy jest wyreżyserowanych
po trzecie primo są tacy, którzy mimo przeciwności losu (gry nie fair itd.) nadal potrafią pokazać, że piłka nożna może być pięknym sportem

a tak swoją drogą to to, że sport jest niedydaktyczny nie znaczy, że musi być nieciekawy dla widzów.
Są tacy którzy oglądają Wrestling czy inne KSW i też się tym ekscytują, więc wydaje mi się, że mój stan nie jest jeszcze najgorszy, choć mogę być nieco nieobiektywny.

[esilon]

Zboczenia trudno się tłumaczy

no to wszystko jasne ,

ale czy nie jest tak, że jakakolwiek zmiana, chocby maleńka w kierunku dziecięcej naiwności ideału ma jednak sens ?

przeciez niekorzystanie z techniki elektroniki przez sędziujących zaczyna zakrawać na smiech, piłka stanie się cyrkiem dla stetryczałych naiwaników

Popatrz na F1 i lody pana Ecclestone :)

ale to się w końcu skończy bo ktos nie wytrzyma

[ky]

ale to się w końcu skończy bo ktos nie wytrzyma

Ale kto? Ecclestone? No fakt, wieczny nie będzie, ale pewnie znajdzie się jakiś następca :)

r.

[esilon]

no dopsz, kończąc: podobno życie cyników i wariatów wcale nie jest usłane różami własnie dlatego, że wszystko maja rozszyfrowane


to kiedy rusza ta nasza liga ?

[vibowit]

to kiedy rusza ta nasza liga ?

W sierpniu od zadymy z terminarzem rozgrywek.
http://romankolton.blog.interia.pl/?id=1921616

[Witek]

Nie lepiej zlikwidować sędziów? Zostałby sport dla prawdziwych mężczyzn.

[Kruszyn]

No to Lech zafundował horror kibicom 9:8 Kotorowski obronił trzy karne i musiał jeszcze jednego strzelić

[Konto usunięte]

9:8???

To jeśli 3 obronił, to oznacza, że kompletnie cała drużyna strzelała, tak?

[danikl]

9:8???

To jeśli 3 obronił, to oznacza, że kompletnie cała drużyna strzelała, tak?

Tak

[Bilex]

No to Lech zafundował horror kibicom 9:8 Kotorowski obronił trzy karne i musiał jeszcze jednego strzelić

Ech, a tak dobrze zaczęło to wyglądać w drugiej połowie...

[Bilex]

Raul i Guti odchodzą z Realu...
Martwi mnie to po pierwsze piłkarsko, a po drugie - cholera nie lubię dowodów na upływający czas...

[Kruszyn]

Raul i Guti odchodzą z Realu...

Marny klub to zawodnicy odchodzą

[vibowit]

Wisła znowu odstawiła totalną żenadę.

[Konto usunięte]

Wisła znowu odstawiła totalną żenadę

Tak jakbyś się czegoś innego spodziewał

[vibowit]

Tak jakbyś się czegoś innego spodziewał

Fakt.
Ale wiesz jak to jest z polską piłką. Zawsze spodziewasz się totalnej klapy, ale po cichu liczysz, że może jednak tym razem...