Absurdy drogowe

[WiS]

Zastanawiałem się gdzie to powrzucać, jest parę wątków nawet stosownych, ale chyba ani jednego "zbiorowego". No to spróbujmy.

1. Trzeba było dopiero interpelacji posła-samochodziarza do jednego z przytomniejszych policjantów RP, żeby stwierdzono rzecz oczywistą: "że jak alkomat pokazuje zero, to oznacza to zero":
http://kielce.gazeta.pl/kielce/1,35255, ... serwe.html

2. Dziś rano w TVN24 Władysław Frasynuk - były polityk, a aktualny szef firmy transportowej - barwnie opowiedział, co jest prawdziwym absurdem w sławetnej aferze ze szkoleniem kierowców TIRów. I wyszło, że absurdem najaburdalniejszym i skandalem najbardziej skandalicznym są same te szkolenia - wymuszane przez durne zapisy ustawy i wynikjących z niej rozporządzeń. Władzo, dziękujemy.
Przy okazji ciekawe info z tej rozmowy (na odpowiedzialność W.F): średnia prędkość przelotowa ciężarówki w Polsce to 30 km/h, a w Niemczech ok. 70 km/h.
Władzo, prosimy więc o więcej szkoleń, kontroli, ograniczeń prędkości, rond kompaktowych, fotoradarów i pozwoleń na budowę tuż przy nowych obwodnicach. Więcej insp. Konkolewskiego w telewizji, a mniej szybkich dwupasmówek. Bo prędkość zabija.
A władza z telewizją i Konkolewskim - tylko ogłupia.

3. W ramach nowelizacji kodeksu drogowego, rowerzysta jadący na wprost ma pierwszeństwo przed samochodem skręcajacym w prawo. No, będzie trochę jatki, póki sie wszystkie blondynki płci obojga nie przyzwyczają patrzyć w lusterka nawet przed skrętem w prawo - władzo, proponuję pójść na całość i dać rowerzystom bezwzględne pierwszeństwo zawsze i wszędzie, z przejazdem w poprzek przez autostrady włącznie. Selekcja naturalna załatwi resztę.

[Konto usunięte]

3. W ramach nowelizacji kodeksu drogowego, rowerzysta jadący na wprost ma pierwszeństwo przed samochodem skręcajacym w prawo. No, będzie trochę jatki, póki sie wszystkie blondynki płci obojga nie przyzwyczają patrzyć w lusterka nawet przed skrętem w prawo - władzo, proponuję pójść na całość i dać rowerzystom bezwzględne pierwszeństwo zawsze i wszędzie, z przejazdem w poprzek przez autostrady włącznie. Selekcja naturalna załatwi resztę.

Dobrze zrozumiałem? Jedzie sobie rowerzysta przez skrzyżowanie równorzędne i ma z prawej strony auto, które skręca w prawo (czyli finalnie po minięciu skrzyżowania obaj jadą w tym samym kierunku). I rowerzysta ma mieć pierwszeństwo?

[rrosiak]

Dobrze zrozumiałem? Jedzie sobie rowerzysta przez skrzyżowanie równorzędne i ma z prawej strony auto, które skręca w prawo (czyli finalnie po minięciu skrzyżowania obaj jadą w tym samym kierunku). I rowerzysta ma mieć pierwszeństwo?

Nie, auto i rower jadą w tym samy kierunku i kiedy auto skręca w prawo to najpierw musi przepuścić rowerzystę, który nadal jedzie prosto. (mówimy o sytuacji, gdy równolegle z jezdnią jest droga dla rowerów)
Ten problem był poruszany wielokrotnie i kilkakrotnie zmieniały się przepisy, a właściwie interpretacje do niejasnych przepisów. WiS jesteś pewny, że ostatecznie ustalono pierwszeństwo dla rowerzystów?

[WiS]

WiS jesteś pewny,

Na razie wiem tyle, co z telewizji Ale z przekazu w serwisach informacyjnych tak wynika, przy czym nikt nie dodaje, że TYLKO w warunkach istnienia równoległej do jezdni dla aut ścieżki dla rowerów, więc zakładam na razie, że TAKŻE w sytuacji, gdy rower jedzie tą samą jezdnią, przy mojej prawej burcie.
Trzeba to będzie dokładnie sprawdzić w źródłach wiarygodniejszych niż media.
Acz uwaga: Konto usunięte uświadomił mi jeszcze jedną interpretację, już absolutnie absurdalną - ale nawet jeśli ustawodawca nie taką sytuację ma na myśli (mam nadzieję!), to jacyś rowerzyści oglądający TV mogą tak właśnie zrozumieć
No nic, trzeba będzie uważać - albo włączać wycieraczki przed skrzyżowaniem, na wszelki wypadek.

[Piter 35]

No ja to widzę tak:
Prawym pasem jedzie auto a obok niego po jego prawej stronie jedzie rowerzysta , to kierowca auta który chce skręcić w prawo , będzie musiał przepuścić rowerzystę ( jadącego po jego prawej stronie) , który jedzie prosto.
Chmmm trup będzie się ścielić gęsto

[Konto usunięte]

Prawym pasem jedzie auto a obok niego po jego prawej stronie jedzie rowerzysta , to kierowca auta który chce skręcić w prawo , będzie musiał przepuścić rowerzystę ( jadącego po jego prawej stronie) , który jedzie prosto.

Też mi to przyszło do głowy, ale to jest manewr wyprzedzania. Nie można wyprzedzać tuż przed skrzyżowaniem, więc chyba przypadek się nie łapie.

[woo79]

A mi się wydaje, że to żadna nowość tylko rozszerzenie już tak było,skręcając i natrafiając na ofiarę na drodze mimo braku zebry,mamy obowiązek przepuścić

[Alan, Alan, Alan!]

Też mi to przyszło do głowy, ale to jest manewr wyprzedzania

wyprzedzania?

[Konto usunięte]

remek, wyprzedzanie to przejeżdżanie obok pojazdu poruszającego się w tym samym kierunku. Czego nie rozumiesz?

[Alan, Alan, Alan!]

no nie rozumiem, bo nie widzę tam wyprzedzania. Tzn. formalnie jest, ale nie łudźmy się motóry i rowery tak się właśnie poruszają pod światłami.

[rrosiak]

Nie można wyprzedzać tuż przed skrzyżowaniem

To zależy kto kogo wyprzedza, bo rowerzystę można

[Konto usunięte]

To zależy kto kogo wyprzedza, bo rowerzystę można

Jeśli tak jest (a Ty się zwykle nie mylisz Robert ) to nieźle popieprzony ten nasz kodeks

[Alan, Alan, Alan!]

To zależy kto kogo wyprzedza, bo rowerzystę można

A przed światłami to często rower jedzie szybciej po skrajnie prawej jak samochód. Więc dość łatwo trafić na taką sytuację.

[rrosiak]

A przed światłami to często rower jedzie szybciej po skrajnie prawej jak samochód. Więc dość łatwo trafić na taką sytuację.

Jeśli jest skrzyżowanie ze światłami to każdy każdego może wyprzedzać

[Alan, Alan, Alan!]

Jeśli jest skrzyżowanie ze światłami to każdy każdego może wyprzedzać

nie. ja wyprzedzam wszystkich, a jak mi się nie chce, to pozwalam przejechać obok

[Konto usunięte]

Jeśli jest skrzyżowanie ze światłami to każdy każdego może wyprzedzać

A nie jeśli dodatkowo ma więcej niż jeden pas ruchu w tym samym kierunku?

Tak czy siak, wyprzedzasz rowerzystę i potem od razu skręcasz w prawo. Rowerzysta wjeżdża w Ciebie i czyja wina?

[rrosiak]

7. Zabrania się wyprzedzania pojazdu silnikowego jadącego po jezdni:

przy dojeżdżaniu do wierzchołka wzniesienia;

na zakręcie oznaczonym znakami ostrzegawczymi;

na skrzyżowaniu, z wyjątkiem skrzyżowania o ruchu okrężnym lub na którym ruch jest kierowany.

8. Dopuszcza się wyprzedzanie w miejscach, o których mowa w ust. 7 pkt 1 i 2, na jezdni:

jednokierunkowej;

dwukierunkowej na odcinku z wyznaczonymi pasami ruchu, pod warunkiem że kierujący nie wjeżdża na część jezdni przeznaczoną do ruchu w kierunku przeciwnym - w miejscu, gdzie jest to zabronione znakami na jezdni.

Tak czy siak, wyprzedzasz rowerzystę i potem od razu skręcasz w prawo. Rowerzysta wjeżdża w Ciebie i czyja wina?

Jeśłi rowerzysta jechał drogą dla rowerów to po nowemu Twoja (choć trudno w tej sytuacji mówić o wyprzedzaniu). A jeśli jechał tym samym pasem co Ty to też Twoja, bo zajechałeś mu drogę, nawet po staremu.

[KUBA]

A co jeśli rower jedzie 40km/h, a ciołek w samochodzie jadący 45km/h wyprzeda i zaczyna skręcać w prawo?
Pojazd w ruchu to pojazd w ruchu trzeba patrzeć w lusterka i tyle i ponosić odpowiedzialność za swoje czyny.

[WiS]

jeśli rower jedzie 40km/h, a ciołek w samochodzie jadący 45km/h wyprzeda i zaczyna skręcać w prawo?

Jeśli wyprzedzasz rowerzystę, a chwilę potem jest skręt - to oczywiście trzeba być ciołkiem, żeby zapomnieć o wyprzedzanym "obiekcie". Ale już w sytuacji gdy auta stoją w kolejce do skrętu, a rowerzysta nadjeżdża wzdłuż tej kolumny - idę o zakład, że mało kto patrzy w prawe lusterko zanim ruszy i zacznie skręcać w prawo...

[myotis]

Teoretycznie nikt nie może wyprzedzać prawą stroną na tym samym pasie (skręcając w prawo musisz być na prawym pasie), poza tym są kierunkowskazy i skoro sygnalizujesz skręt w prawo - musi Cię puścić. A w praktyce to nie widzi mi się tak czy inaczej sprzątnięcie rowerzysty

[ky]

A w praktyce bodajże Niemce wymyśliły taki patent, że ścieżka/pas rowerowa zamienia się miejscami z prawoskrętem kawałek przed skrzyżowaniem (w taki sposób, że to samochody przecinają pas rowerowy, a nie odwrotnie). I taka konstrukcja, przy założeniu, że obie strony się szanują, a nie patrzą na to, gdzie kończy się im żołądź i czy przypadkiem nie dalej niż temu drugiemu, powinna działać.



r.

[maf1]

Więcej insp. Konkolewskiego w telewizji, a mniej szybkich dwupasmówek. Bo prędkość zabija.
A władza z telewizją i Konkolewskim - tylko ogłupia.

Hmm! Insp. Konkolewskiego znam (może znałem ) osobiście. Gdy przyszedł do pracy w WRD w Gdańsku prosto ze Szczytna uczyłem go "roboty drogowca". Muszę powiedzieć, że gdyby postępował tak jak mówi, to pewnie piekło by zamarzło
No może teraz, gdy jest osoba publiczną to się trochę ogranicza ale gdy był w Gdańsku

[WiS]

gdyby postępował tak jak mówi, to pewnie piekło by zamarzło

Nie on jeden - znamy tu kilku takich

Nic do chłopa nie mam, ale wzruszył mnie do łez w pierwszym dniu "afery tirowo-szkoleniowej" w studiu TVN24. Najpierw długo i barwnie perorował, że wykładowca ma przede wszystkim uczyć kierowców przepisów i ich bezwględnego przestrzegania. Potem był kawałek o tym, że dobry wykładowca-praktyk umie odpowiedzieć na każde, nawet najbardziej trudne i podchwytliwe pytanie kursanta (w podtekście było najwyraźniej, że to Konkolewski jest takim wzorowym i profesjonalnym wykładowcą). Chwilę później nadspodziewanie przytomna redaktorka zapytała: "a co ma zrobić kierowca TIRa, gdy mu taka osobówka nagle zajedzie drogę z podporządkowanej?" - na co nasz gierej powtórzył mantrę "...kierowcy tirów muszą znać przepisy i je przestrzegać, nie rozmawiać przez CB i wypytywać gdzie suszą, tylko zawsze jechać zgodnie z przepisami, a wtedy nic złego się nie stanie..." Redaktorka litościwie zakończyła ten festiwal autokompromitacji.
Swoją drogą, gdybym był przełozonym, to nakazałbym gościowi przynajmniej tyle, by się wydurniał po cywilu, a nie w mundurze.

taka konstrukcja, przy założeniu, że obie strony się szanują,

PS> Ktoś wreszcie zbada i autorytatywnie wyjaśni, jak to teraz ma być z tym pedałowcem po prawej...?

[ky]

taka konstrukcja, przy założeniu, że obie strony się szanują,

Są miejsca, gdzie to jednak działa. Ale tam mają inne podejście: wiesz, działania kolektywne, etc ;)))

"a co ma zrobić kierowca TIRa, gdy mu taka osobówka nagle zajedzie drogę z podporządkowanej?" - na co nasz gierej powtórzył mantrę "...kierowcy tirów muszą znać przepisy i je przestrzegać,

Ja bym chciał, żeby taki gieroj odpowiedział na pytanie, co wybrać:

a) zgarnąć jedno auto przed sobą,
b) hamować, złożyć zestaw i zgarnąć wszystko co na swoim i przeciwnym pasie.

r.

[Alan, Alan, Alan!]

a) zgarnąć jedno auto przed sobą,
b) hamować, złożyć zestaw i zgarnąć wszystko co na swoim i przeciwnym pasie.

w pkt a i b Ci czegoś brakuje

a) zgarnąć jedno auto przed sobą, być może złożyć zestaw ...
b) hamować, być może złożyć złożyć zestaw ...