Rondo po raz 1045

[Konto usunięte]

Mnie rozczuliły nieco strzałki do skrętu w lewo

[WiS]

Kiedyś wszystkie (większość?) rond w PRL tak malowano - i było OK, bo to jest oczywista i logiczna organizacja ruchu na rondzie, zwiększajaca jego przepustowość do maksimum.
Komuś to po drodze przeszkadzało...

Idę niestety o zakład, że tłum tłuków będzie po tym rondzie jeździł tak, jak się przyzwyczaił ostatnio - tzn. prawym pasem dookoła ronda, w przekonaniu, że ma pierwszeństwo.

Się będzie tam działo...

[vibowit]

WiS, już się dzieje.
Ludzie jeżdżą na pamięć.

Kolega mi ostatnio tłumaczył, jak to teraz jest zawile i bez sensu. Tak patrzę, na ten schemat i nie wiem co ma być niejasne. No, chyba, że śniegiem przysypie pasy.

[JacekD]

A dla mnie na tym rysunku bez sensu są te strzałki przed wjazdem. Sugerują one, że na rondzie można jechać: w lewo, prosto, lub w prawo. A na rondzie przecież można jechać tylko prosto (tzn wokół ronda) lub w prawo (tzn zjechać z ronda).
Poza tym niejasna jest kierunkowość tych strzałek ponieważ jadąc prosto (tak jak strzałka) będziemy musieli włączać kierunkowskaz - zmieniamy pas ruchu - patrz linie na drodze, a skręcając w prawo (za strzałką) kierunkowskazu nie musimy włączać bo nie zmieniamy pasa ruchu....i jeszcze coś: wjeżdżając na rondo np środkowym pasem teoretycznie mamy możliwość jazdy tylko na wprost (strzałka) a pas jest wymalowany nieco inaczej....albo jestem zmęczony albo to jest bez sensu

[Marko Rally]

Sugerują one, że na rondzie można jechać: w lewo, prosto, lub w prawo. A na rondzie przecież można jechać tylko prosto (tzn wokół ronda) lub w prawo (tzn zjechać z ronda).

Ciekawe spostrzeżenie, nie sposób się z tym nie zgodzić.
Paweł, co Ty na to ?

skręcając w prawo (za strzałką) kierunkowskazu nie musimy włączać bo nie zmieniamy pasa ruchu

ale zmieniamy kierunek jazdy.

[damaz]

a według mnie strzałki w lewo przed wjazdem na rondo są ok. bo są PRZED wjazdem na rondo. "prosto i w prawo" jeździmy NA rondzie. a te strzałki w lewo wyraźnie odnoszą się do wspaniałego nawyku polskich kierowców: nieważne, gdzie będę rondo opuszczał, i tak przejadę przez nie prawym pasem.

[Paweł_BB]

Ciekawe spostrzeżenie, nie sposób się z tym nie zgodzić.
Paweł, co Ty na to ?

Też mi się wydaje, że przekombinowali z tym malowaniem, z tego prawego pasa mogli zrobić tylko strzałkę w prawo (tak wzkazują pasy na rondzie), ze środkowego prosto, a z lewego prosto i w lewo Reszta ronda wydaje się OK.

ale zmieniamy kierunek jazdy.

Dokładnie tak, kierunkowskaz trzeba włączyć.

[WRC fan]

A czy na tym rysunku czasem nie ma błędu przy zjeździe ? Z wewnętrznego pasa ?




Niedawno w Krakowie powstało niewielkie rozmiarowo, ale spore jeśli chodzi o ruch pojazdów rondo.Zjazdy też są dwupasmowe a jednak zjeżdżać można z niego tylko z zewnętrznego pasa ronda. Nawet był o tym program w TVP Kraków:

http://ww6.tvp.pl/View?Cat=6287&id=548508

[Marko Rally]

zjeżdżać można z niego tylko z zewnętrznego pasa ronda.

A dlaczego tylko z zewnętrznego? no chyba nie dlatego że w telewizji mówili?

Jadę od dołu rysunku i chcę z ronda wyjechać w lewo ( nie skręcić w lewo ! ) ustawiam się zatem na lewym pasie zgodnie z oznakowaniem. Jadąc w ruchu okrężnym mijam pierwszy zjazd, po minięciu drugiego zmieniam pas na prawy(kierunkowskaz) i opuszczam rondo (kierunkowskaz) Ale mogę również nie zmieniać pasa na prawy, a opuścić rondo z lewego ustępując pierwszeństwa jadącemu z mojej prawej strony jeśli przecinają się nasze kierunki jazdy.

[ Dodano: 2008-02-20, 11:46 ]
WRC fan, nie zwróciłem uwagi na załączony film na dole Twego posta, teraz go obejrzalem. Czy zauważyłeś że skrzyżowanie które narysowałeś różni się znacznie od tego na filmie ? Do rysunku moja odpowiedź j.w. natomiast co do filmu, odpowiedź tam padła jednoznaczna, z którą w pełni się zgadzam. Nareszcie ktoś to wytłumaczył prawidłowo bez zbędnej nadinterpretacji.

Trochę się gostek zaplątal mówiąc że prawym pasem nie można jechać dookoła ( przy braku strzałek na pasach oczywiście) motywując to tym iż lewy pas jest wtedy wolny. W dalszej części wypowiedzi stwierdził że prawym pasem możemy jechać dookoła i wyjechać kiedy chcemy. Ale ogólnie git !

[imgw]

WiS, już się dzieje.
Ludzie jeżdżą na pamięć.

Kolega mi ostatnio tłumaczył, jak to teraz jest zawile i bez sensu. Tak patrzę, na ten schemat i nie wiem co ma być niejasne. No, chyba, że śniegiem przysypie pasy.

i własnie do tego ronda mam pytanko
nowe znaki poziome sa, ale nie zdjeto znakow pionowych przed wjazdem ( znak ustap pierwszenstwa i znak ruch okrezny czy jakos tak sie nazywa)
czyli na rondzie dalej obowiazuje ruch okrezny i wszsytkie przepisy z tym zwiazane ?
czy sie myle ?

[Marko Rally]

WiS, już się dzieje.
Ludzie jeżdżą na pamięć.

Kolega mi ostatnio tłumaczył, jak to teraz jest zawile i bez sensu. Tak patrzę, na ten schemat i nie wiem co ma być niejasne. No, chyba, że śniegiem przysypie pasy.

i własnie do tego ronda mam pytanko
nowe znaki poziome sa, ale nie zdjeto znakow pionowych przed wjazdem ( znak ustap pierwszenstwa i znak ruch okrezny czy jakos tak sie nazywa)
czyli na rondzie dalej obowiazuje ruch okrezny i wszsytkie przepisy z tym zwiazane ?
czy sie myle ?

Czy na zwykłym skrzyżowaniu z sygnalizacją świetlną powinno się zdejmować znaki "ustąp pierwszeństwa" czy "stop" ???
art.5ust.3 ustawy "Prawo o ruchu drogowym" stanowi:
"Sygnały świetlne mają pierwszeństwo przed znakami drogowymi regulującymi pierwszeństwo przejazdu"
Gdy światła będą wyłączone, pierwszeństwo regulują znaki

[Paweł_BB]

nowe znaki poziome sa, ale nie zdjeto znakow pionowych przed wjazdem ( znak ustap pierwszenstwa i znak ruch okrezny czy jakos tak sie nazywa)
czyli na rondzie dalej obowiazuje ruch okrezny i wszsytkie przepisy z tym zwiazane ?

Ruch okrężny to jest tylko jakaś tam nazwa i nie ma się co nią przejmować, najważniejsze są znaki a jeśłi przed rondem jest ustąp pierwszeństwa to po prostu ustępujesz tym co znajdują się już na rondzie.

Gdy światła będą wyłączone, pierwszeństwo regulują znaki

Tak, a przed światłami pierwszeństwo mają jeszcze znaki dawane przez osoby kierujące ruchem.



Filmik właśnie oglądam....
EDIT - filmik git, dobrze gościu prawi

[imgw]

Ruch okrężny to jest tylko jakaś tam nazwa i nie ma się co nią przejmować, najważniejsze są znaki a jeśłi przed rondem jest ustąp pierwszeństwa to po prostu ustępujesz tym co znajdują się już na rondzie.

no i teraz sobie pomyslalem ze pasy nie musza biec do okola ronda ( tak jak zazwyczaj) ale moga tak jak na Rondzie Babka i juz wszystko rozumiem.

Czy na zwykłym skrzyżowaniu z sygnalizacją świetlną powinno się zdejmować znaki "ustąp pierwszeństwa" czy "stop" ???
art.5ust.3 ustawy "Prawo o ruchu drogowym" stanowi:
"Sygnały świetlne mają pierwszeństwo przed znakami drogowymi regulującymi pierwszeństwo przejazdu"
Gdy światła będą wyłączone, pierwszeństwo regulują znaki

chodzilo mi o zjazd z ronda,a nie zdejmowanie znakow, ale juz wszystko ponial

[inquiz]

Kiedyś wszystkie (większość?) rond w PRL tak malowano - i było OK, bo to jest oczywista i logiczna organizacja ruchu na rondzie, zwiększajaca jego przepustowość do maksimum.
Komuś to po drodze przeszkadzało...

Idę niestety o zakład, że tłum tłuków będzie po tym rondzie jeździł tak, jak się przyzwyczaił ostatnio - tzn. prawym pasem dookoła ronda, w przekonaniu, że ma pierwszeństwo.

Się będzie tam działo...

I sie dzieje, teraz znacznie wiecej czasu nalezy poswiecic na przejazd
A metoda skuteczna juz nie dziala. Teraz trzeba przez arkadie omijac zazwyczaj.

[damaz]

wykopki, bo eksperyment trwa.

http://www.zyciewarszawy.pl/artykul/2,6 ... kadii.html

[Konto usunięte]

Czy ja dobrze widzę, że jadąc środkowym pasem i dojeżdżając do Słomińskiego można tylko zjechać? Bo prosto jest ciągła linia...

[Bilex]

Właśnie miałem okazję się przejechać po nowym rondzie i toczymy w biurze dyskusję nad jego wyższością w stosunku do tego, co było.
Wszystko jest git - mały problem mam tylko przy zjeździe na Żoliborz. Jeżeli jadę od JPII jak Bóg przykazał lewym pasem, to na rondzie wyrzuca mnie na środkowy (wszystko ok) ale potem murzę skręcić koło Arkadii. Problem w tym, że jadący od Dworca Gdańskiego mogą prawym (!) pasem objeżdżać w stronę Powązek (w dwóch miejscach tak mogą, a w dwóch nie), bo nie mają nakazu skrętu tam, gdzie ja jadę - czyli na Żoliborz.
I teraz pytanie - kto ma pierwszeństwo?
W starym układzie miałem je ja - a oni musieli mnie przepuścić - i właśnie z tego powodu dochodziło do stłuczek...
Czy teraz działa zasada prawej strony? Czy może światła uniemożliwiają wjazd samochodów z dwóch odnóg na raz?

[barbie]

wykopki, bo eksperyment trwa.

http://www.zyciewarszawy.pl/artykul/2,6 ... kadii.html

Teraz to będzie zabawnie dopiero z tymi wysepkami
Pomysł generalnie jest rozsądny, tylko że trzebaby założyć że ludzie patrzą na znaki pionowe i poziome, a następnie się do nich stosują. A w Warszawie najpierw wjadą na rondo (jak zawsze wszyscy na prawy pas) a potem pomyślą. W większości miejsc, gdzie widzialam próby regulacji ruchu ciągłą linią w tym mieście widzę że właściwie nikt na nie nie zwraca uwagi (patrz zjazd na łazienkowską przy Waryńskiego). Będzie rzeź.

[Konto usunięte]

Każdy rysunek jest inny

[Witek]

Jest sobie rondo. Ma trzy zjazdy/wjazdy,. Rondo ma dwie jezdnie, i tylko jedna droga jest dwujezdniowa. Do czego w takim razie służy wewnętrzna jezdni ronda jeśli ktoś na nią wjedzie z lewego pasa dwujezdniowej drogi dochodzącej? Rozumiem, że z tego środkowego pasa nie można bezpośrednio wjechać w żaden zjazd (chyba, że się zrobi 360 i wróci do tej drogi dwujezdniowej, czy tam też ni można zjechać z wewnętrznego pasa?)?

[cubikon]

Fido_, ten twój rysunek to lepiej usuń bo bzdur na nim grafik nasmarował co nie miara. GW początkowo też miała jakiś kwas na stronie ale już wstawili prawidłowy szkic (Bilex wstawił już poprawiony).
... a poza tym każdy przecież wie że żaden to Radosław tylko zwykła Babka

[damaz]

Będzie rzeź.

nieee, no skąd. przecież drogowcy wszystko przemyśleli, obmalowali, oznakowali...
ale rada damazi uchwaliła, że do Arkadii inaczej niż Pająkiem nie jeździmy.

[WiS]

Mnie się podoba - rozwiązanie jest IMHO jak najbardziej logiczne, zaś widok ciulów, mających w zwyczaju objeżdżać rondo prawym skrajnym pasem, głupiejących gdy już dojadą do przeszkody - będzie cieszył me wredne oczęta
Proszę więcej takich rond w Ojczyźnie.
Mam tylko nadzieję, że krawęzniki będą odpowiednio wysokie, tzn. by rzeczone ciule nie dały rady ich sforsować - nawet czymś terenowszym, ani nawet słuzbowym
Też często jeżdżę do Arkadii, z róznych stron, więc będę na bieżaco monitorować sytuację

[maf1]

Właśnie miałem okazję się przejechać po nowym rondzie i toczymy w biurze dyskusję nad jego wyższością w stosunku do tego, co było.
Wszystko jest git - mały problem mam tylko przy zjeździe na Żoliborz. Jeżeli jadę od JPII jak Bóg przykazał lewym pasem, to na rondzie wyrzuca mnie na środkowy (wszystko ok) ale potem murzę skręcić koło Arkadii. Problem w tym, że jadący od Dworca Gdańskiego mogą prawym (!) pasem objeżdżać w stronę Powązek (w dwóch miejscach tak mogą, a w dwóch nie), bo nie mają nakazu skrętu tam, gdzie ja jadę - czyli na Żoliborz.
I teraz pytanie - kto ma pierwszeństwo?
W starym układzie miałem je ja - a oni musieli mnie przepuścić - i właśnie z tego powodu dochodziło do stłuczek...
Czy teraz działa zasada prawej strony? Czy może światła uniemożliwiają wjazd samochodów z dwóch odnóg na raz?

Nie wiem gdzie się skąd i dokąd jedzie ale analizując schemat ronda/nie ronda (no skrzyżowania), to jest całkiem proste i logiczne. Ale to tak zwyczajnie po polsku: kto jest winien? On, nie ja
Oczywiście nie wiem jak to wygląda z płaszczyzny drogi ale jeżeli oznakowanie pionowe jest faktycznie takie jak na schemacie to musi być OK!

[damaz]

maf1, ty lepiej odpowiedz na pytanie Bilexa dot. pierwszeństwa. to jest ważne o tyle, że tuż za krawędzią rysunku - zaraz za strzałką "ŻOLIBORZ" (dosłownie) - jest początek zjazdu do dużego centrum handlowego.