Owoc :) Toyoty -Subaru oto mamy

[Konto usunięte]

Jeździłeś Foresterem trzeciej generacji?
Twoim zdaniem on wyróżnia się "właściwościami jezdnymi" na tle takich samochodów jak BMW X3, Mercedes GLK, Audi Q5 czy choćby RR Evoque?
Bo moim zdaniem, nie.

Żadnym z nich nie jeździłem, więc nic nie mogę powiedzieć. O Forku III słyszałem dużo... no ale podobno w MY 2012 poprawili to zawieszenie i już się tak nie buja.

Słabsze przyspieszenie 0-100 km/h wynika w skrzyni AT w znacznej części z braku możliwości "strzału ze sprzęgła" .

Ale też przyspieszenie w manualu jest często "teoretyczne". Tzn potrafię sobie wyobrazić, że jarmaj jest w stanie wycisnąć z auta wartość katalogową, natomiast przeciętny user z pewnością nie. Kiedyś miałem robiony pomiar przyspieszenia w swoim samochodzie, no i tak chyba nigdy biegów nie wbijałem...

jedna trzecia kupujących BRZ wybiera automat....
W przypadku takiego samochodu i rynku japońskiego to jest trochę zadziwiające.

Korki, panie, korki

Cięższy,czy inne przełożenia skrzyni

Jedno i drugie, moim zdaniem

[So What!]

Ale też przyspieszenie w manualu jest często "teoretyczne". Tzn potrafię sobie wyobrazić, że jarmaj jest w stanie wycisnąć z auta wartość katalogową, natomiast przeciętny user z pewnością nie. Kiedyś miałem robiony pomiar przyspieszenia w swoim samochodzie, no i tak chyba nigdy biegów nie wbijałem...

Auto z MT jest jednak szybsze, bardziej przewidywalne.
Straty na skrzyni też są mniejsze. AT zjada jednak trochę mocy.

[eMTi]

Ale też przyspieszenie w manualu jest często "teoretyczne". Tzn potrafię sobie wyobrazić, że jarmaj jest w stanie wycisnąć z auta wartość katalogową, natomiast przeciętny user z pewnością nie. Kiedyś miałem robiony pomiar przyspieszenia w swoim samochodzie, no i tak chyba nigdy biegów nie wbijałem..

większe znaczenie ma umiejętny start właśnie ze strzału ze sprzęgła, niż szybkość zmiany biegów już w trakcie. Oczywiście ona jest istotna, ale nie ma aż takiego wpływu jak sam start, którym można mocno zmulić turbo...

[FUX]

To po co prosie w PDK poszło...

[Konto usunięte]

Straty na skrzyni też są mniejsze. AT zjada jednak trochę mocy.

Pełna zgoda, ale właśnie w codziennym używaniu wskutek user-laga te różnice się zacierają.

większe znaczenie ma umiejętny start właśnie ze strzału ze sprzęgła, niż szybkość zmiany biegów już w trakcie.

Polemizowałbym - może rzeczywiście ma to znaczenie przy starcie zaturbionym silnikiem (aby pokonać turbodziurę), ale w wolnossaku już nie. Pewnie jedno i drugie jest ważne (co mi z umiejętnego strzału jak będę wbijał bieg przez sekundę, taki ekstremalny przykład).

[Gootek]

Auto z MT jest jednak szybsze, bardziej przewidywalne.
Straty na skrzyni też są mniejsze. AT zjada jednak trochę mocy.

AT nierówne AT.

Jeśli chodzi o skrzynie 2-sprzęgłowe, to nie ma zastosowania to o czym piszesz.
Jedyna wada jaka mi przychodzi do głowy w tej chwili jest taka, że to bywa stosunkowo awaryjny mechanizm.
Mojemu koledze rozsypała się skrzynia DSG przy dosyć grzecznej jeździe jakimś stosunkow słabym VW.
Jeszcze gorzej bywa w mocych samochodach, używanych "sportowo"
Azrael pisał kiedyś o częstych awariach skrzyń 2-sprzęgłowych w EVO X.

Pod tym względem bezpieczniejsze są skrzynie hydrauliczne.
Ale one z kolei często są za wolne, żeby sprostać oczekiwaniom kierowców samochodów sportowcych.
To dotyczy oczywiście skrzyń automatycznych montowanych dotychczas w Subaru.
Na nic nie zdadzą się łopatki przy kierownicy, skoro przełącznie biegów nie odbywa się błyskawicznie.
To rozczarowuje na torze.

Ale na szczęście w BRZ, 6-biegowy automat (podobnie zresztą jak manual), dostarczyła Toyota.
I dostarczyła bardzo dobry model skrzyni, bo wprawdzie hydrauliczny ale bardzo szybko zmieniający biegi w obie strony.
Czyli powinna być i szybko i bezawaryjnie.
Tryb w pełni manualnej zmiany biegów łopatkami.

Faktem jest, że taka skrzynia zjada trochę więcej mocy i waży trochę więcej kilogramów, niż skrzynia manualna.
Odgrywa to jakąś rolę w samochodzie takim jak BRZ, który nadmiarem mocy nie grzeszy.
Ale mimo to myślę, że to dobra opcja, warta dopłaty.

[WiS]

Лукашэнка, jeśli Subaru zamierza (a zapewne zamierza) sprzedawać BRZeta w Stanach, to idę o zakład, że musi naprodukować głównie wersji z automatem Ale i na rynku europejskim zdaje się jest coraz więcej ludzi, dla których auto ma: a) sportowo wyglądać pod dyskoteką, b) być modne, c) łatwo się prowadzić.
Powinni jednak przejść na FWD i dodać niewyłączalną kontrolę trakcji

[Konto usunięte]

6-biegowy automat (podobnie zresztą jak manual), dostarczyła Toyota

Hmm, czyżby nowe automaty w Subarakach za klika lat?

Powinni jednak przejść na FWD

Że co?

[Gootek]

a) sportowo wyglądać pod dyskoteką, b) być modne, c) łatwo się prowadzić.

WiS,
wygląda na to, że BRZ bardzo dobrze spełnia te warunki, bo w Japonii gdzie już rozpoczęła się sprzedaż, auta te zamawia kilkakrotnie więcej młodzieży niż przewidywali to planiści.
A to oznacza ból głowy dla dealerów europejskich, którzy też mają już chętnych klientów, ale ani widu towaru...
(no bo, co oczywiste, pierwsze statki z lewostronnymi kierownicami popłyną w jeszcze innym kierunku)



Tymczasem w Gliwicach rusza produkcja innego samochodu, choć w podobnnej cenie i skierowanego do podobej grupy klientów:


Link: http://www.youtube.com/watch?v=pvxoxQDp0Dw

[Gootek]

Hmm, czyżby nowe automaty w Subarakach za klika lat?

Za kilka lat, wiele się może zmienić.
Nawet w Subaru.

[Konto usunięte]

Nie wierzę, że 4-EAT zniknie

[Gootek]

Nie wierzę, że 4-EAT zniknie

Kiedyś na pewno.

Ostatni trend w Subaru to przekładnia bezstopniowa CVT.
Pomaga oszczędzać paliwo.

[WiS]

Że co?

No a po co niepotrzebnie stresować młodzież, wychowaną na bezpiecznej (?) ośce?

Ostatni trend w Subaru to przekładnia bezstopniowa CVT.
Pomaga oszczędzać paliwo

Rzeczywiście.
ZTCW, to na tyle odbiera przyjemność z jazdy, że łatwiej przesiąść się do metra

[So What!]

AT nierówne AT.

Jeśli chodzi o skrzynie 2-sprzęgłowe, to nie ma zastosowania to o czym piszesz.

AT to dla mnie skrzynie automatyczne - hydrokinetyczne. DSG to skrzynie zautomatyzowane skrzynie manualne.

[Gootek]

AT to dla mnie skrzynie automatyczne - hydrokinetyczne.

A dla mnie to takie, które zwalniaja kierowcę z konieczności wciskania pedału sprzęgła i manipulowania lewarkiem w celu zmiany biegu.

[So What!]

Лукашэнка, mimo wszystko uważam , że warto odróżniać skrzynie automatyczne od zautomatyzowanych manualnych

[esilon]

że warto odróżniać skrzynie automatyczne od zautomatyzowanych manualnych

po co ? jedne i drugie bywaja nieprzewidywalne* i to ich najwieksza wada, reszte "cech"mozna przebolec



*przynajmniej te w "normalnych" autach

[Gootek]

Лукашэнка, mimo wszystko uważam , że warto odróżniać skrzynie automatyczne od zautomatyzowanych manualnych

To byłoby jednak trochę sztuczne rozróżnienie.
Jeśli już to obecnie miałoby większy praktyczny sens rozróżnianie takich przekładni, które umożliwiają manualną zmianę biegów od takich, w których jest to niemożliwe (takich jest zresztą coraz mniej).

W konstrukcjach przekładni następuje ciągły postęp. Przejedź się na przykład Lexusem IS F i zwróć uwagę na pracę skrzyni biegów, czy będzie Ci ona przypominała bardziej automat 4-EAT z Subaru, czy bardziej jakąś skrzynię "manualną zautomatyzowaną"?

[Gootek]

po co ? jedne i drugie bywaja nieprzewidywalne* i to ich najwieksza wada, reszte "cech"mozna przebolec



*przynajmniej te w "normalnych" autach

E tam.
"Nieprzewidywalne" to bywają jakieś zabytki.
Nowoczesna adaptacyjna skrzynia jest jak życiowa partnerka... na początku trzeba poprostu nauczyć sie z nią porozumiewać.
A po jakimś czasie rozumiecie się...
bez słów.

[FUX]

Fajna skrzynia to PDK.

[Konto usunięte]

"Nieprzewidywalne" to bywają jakieś zabytki.
Nowoczesna adaptacyjna skrzynia jest jak życiowa partnerka... na początku trzeba poprostu nauczyć sie z nią porozumiewać.
A po jakimś czasie rozumiecie się...
bez słów.

A ja tak mam z moim zabytkiem - jak z życiową partnerką.

Ja do niej:

- Ognia!

Ona do mnie:

- Eeee.... nie chce mi się.

Więc idę po piwo. A ona:

- A może jednak?



"Wszelkie podobieństwo do prawdziwych osób i rzeczywistych sytuacji jest przypadkowe i niezamierzone i nie może być przedmiotem żadnych roszczeń i domysłów"

[FUX]

[Gootek]

Fux,
wybierasz się może na ten spocik?
http://warszawa.bmw-bawariamotors.pl/o_ ... _drive_day

[FUX]

[Gootek]

No niestety, ja też nie wybiorę się na tą imprezę o niewątpliwych walorach poznawczo-edukacyjnych.
Mam jednak dobre alibi - ważną uroczystość rodzinną w tym terminie.