Ekologia - słuszna sprawa czy wielki przekręt ?

Rozmowy o Subaru i nie tylko. Dział pełen offtopicu i rozmów niemotoryzacyjnych.
Gootek
6 gwiazdek
Polubił: 0
Polubione posty: 2 razy

Re: Ekologia - słuszna sprawa czy wielki przekręt ?

Post 28 wrz 2015, o 23:03

Piter 35 pisze:
Alan, Alan, Alan! pisze: a coś narozrabiał ten Apple?
Przez takie bezczelne firmy jak JABOL padła Nokia :mrgreen: Więc trzeba kogoś ukarać :idea:
o widzisz AAA, juz jest dobry powód.
A gdyby tak jeszcze lepiej poszukać, to ho ho
Sam pisałeś, że te korpo są bezczelne. I ja się z tym zgadzam.
:evilgrin:



Alan, Alan, Alan!
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Auto: WiśniaNieWiśnia
Polubił: 130 razy
Polubione posty: 365 razy

Re: Ekologia - słuszna sprawa czy wielki przekręt ?

Post 28 wrz 2015, o 23:09

trochę odwracasz kota ogonem.

leon
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Auto: Niepsujące się.
Polubił: 207 razy
Polubione posty: 284 razy

Re: Ekologia - słuszna sprawa czy wielki przekręt ?

Post 28 wrz 2015, o 23:10

Alan, Alan, Alan! pisze: rósł, nie rósł - oszukiwał.

A które korpo nie oszukuje ? Dostał po dupie, bo się wychylał, jak Toyota z pedałem gazu. Taki lajf.
Walcz z globalnym ocipieniem - zjedz ekologa.

Konto usunięte
6 gwiazdek
Polubił: 4 razy
Polubione posty: 7 razy

Re: Ekologia - słuszna sprawa czy wielki przekręt ?

Post 28 wrz 2015, o 23:12

Do wszystkiego można ideologię dorobić...
Czytałem gdzieś w necie wywiad z gościem, który odkrył manewr VW. Twierdził, że oprócz VW badali też inne niemieckie marki. I dlaczego padło akurat na VW, a nie na inną markę? Bo w przeciwieństwie np. do BMW, VW oszukiwał ;-)

leon
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Auto: Niepsujące się.
Polubił: 207 razy
Polubione posty: 284 razy

Re: Ekologia - słuszna sprawa czy wielki przekręt ?

Post 28 wrz 2015, o 23:19

Konto usunięte pisze: Do wszystkiego można ideologię dorobić...

Do tego, jak dobrzy Amerykanie złapali złego Niemca ukrywającego się w piwnicy ? :giggle:
Walcz z globalnym ocipieniem - zjedz ekologa.

Konto usunięte
6 gwiazdek
Polubił: 4 razy
Polubione posty: 7 razy

Re: Ekologia - słuszna sprawa czy wielki przekręt ?

Post 28 wrz 2015, o 23:29

leon pisze:
Konto usunięte pisze: Do wszystkiego można ideologię dorobić...

Do tego, jak dobrzy Amerykanie złapali złego Niemca ukrywającego się w piwnicy ? :giggle:
Jak Niemiec sam dał się złapać ;-)

barton
6 gwiazdek
Polubił: 0
Polubione posty: 2 razy

Re: Ekologia - słuszna sprawa czy wielki przekręt ?

Post 29 wrz 2015, o 01:13

no to VW, Audi, dziś się Skoda przyznała, że też.... Czekamy na njusa, który będzie zaskakujący dla mediów, że Seat też ma taki problem :)

Jestem ciekaw jak to się skończy na rynku UE: będą wymieniać na nowe samochody, oddawać pieniądze, czy wgrywać nowy soft w ramach akcji serwisowej. U nas to pewnie będzie tak, że ludzie pojadą do ASO po nowy program... a jak się okaże buba (bo auto wolniejsze) to ludziska zrobią chipa we własnym zakresie i wytną DPF'a by być bardziej eko :giggle: (jeśli tego wcześniej już nie zrobili) :mrgreen:
"Nim cokolwiek napiszesz, pomyśl o swojej matce. Czy byłaby dumna?"

FUX
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: ze sofy.
Auto: jeżdżące
Polubił: 236 razy
Polubione posty: 350 razy

Re: Ekologia - słuszna sprawa czy wielki przekręt ?

Post 29 wrz 2015, o 07:09

Piter 35 pisze:
Alan, Alan, Alan! pisze: a coś narozrabiał ten Apple?
Przez takie bezczelne firmy jak JABOL padła Nokia :mrgreen: Więc trzeba kogoś ukarać :idea:
Dobrze, że RWT już nie istnieje.
:lol:

inquiz
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Auto: pojazd wolnobieżny
Polubił: 421 razy
Polubione posty: 361 razy

Re: Ekologia - słuszna sprawa czy wielki przekręt ?

Post 29 wrz 2015, o 20:38

Byłem przywiązany do słuchawek Ericssona ;-)

Już było o przekazywaniu danych przez amerykańskie korpo za ocean, czekamy na rozwój wypadków i ugodę :whistle:
Those who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety deserve neither liberty nor safety.
Živela Jugoslavija!

Gootek
6 gwiazdek
Polubił: 0
Polubione posty: 2 razy

Re: Ekologia - słuszna sprawa czy wielki przekręt ?

Post 29 wrz 2015, o 20:47

Alan, Alan, Alan! pisze:trochę odwracasz kota ogonem.
dlaczego zaraz kota?

OK
Na tym sofcie te silniki mniej palą (czyli emitują mniej CO2, jeśli to kogoś interesuje) i są mocniejsze (czyli bezpieczniejsze).
Za to, emitują więcej tlenków azotu (ale komu to przeszkadza oprócz autorów tych norm).
No i co teraz?
Prawdopodobnie, będą wezwania na instalację innego softu, no i oczywiście ten nowy w nowych samochodach z salonów.
Po to by powyższe odwrócić.
Pytanie czy to co robił VAG było anty- czy bardziej pro-spoleczne?

Piter 35
6 gwiazdek
Lokalizacja: Jelenia Góra
Polubił: 181 razy
Polubione posty: 109 razy

Re: Ekologia - słuszna sprawa czy wielki przekręt ?

Post 30 wrz 2015, o 14:49

Statystyka rządzi :arrow: http://www.money.pl/gospodarka/wiadomos ... 15592.html

Już wyliczyli ile osób zmarło :wall:

FUX
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: ze sofy.
Auto: jeżdżące
Polubił: 236 razy
Polubione posty: 350 razy

Re: Ekologia - słuszna sprawa czy wielki przekręt ?

Post 30 wrz 2015, o 15:23

Ktoś VW tanio kupi.
;-)

vibowit
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: Kiełpin
Auto: szkoda
Polubił: 0
Polubione posty: 0

Re: Ekologia - słuszna sprawa czy wielki przekręt ?

Post 30 wrz 2015, o 16:27

Piter 35 pisze:Statystyka rządzi :arrow: http://www.money.pl/gospodarka/wiadomos ... 15592.html

Już wyliczyli ile osób zmarło :wall:
Eksperci z niemieckiego Towarzystwa Wspierania Nauki im. Maxa Plancka oszacowali, że obecne zanieczyszczenie powietrza doprowadzi do około trzech milionów przedwczesnych zgonów rocznie i może to być dwukrotnie więcej niż w 2050 roku.
Ale że co :?: :?:


Ja rozumiem, że nie rozumiem naukowców, ale bez przesady. :mrgreen:
czarne jest piękne...

vibowit
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: Kiełpin
Auto: szkoda
Polubił: 0
Polubione posty: 0

Re: Ekologia - słuszna sprawa czy wielki przekręt ?

Post 6 paź 2015, o 16:03

Wpisałem VIN swojego auta i... okazuje się, że jeżdżę po ulicach i zabijam ludzi.
Szanowni Państwo,

musimy Państwa poinformować, że silnik wysokoprężny typ EA189 EU5 zamontowany w Państwa samochodzie XXXXXXXX oprogramowanie optymalizujące wartości emisji tlenków azotu (NOx) na stanowisku testowym (NEDC). Zapewniamy jednak, że Państwa samochód jest bezpieczny technicznie i w pełni sprawny!

Przykro nam, że zawiedliśmy Państwa zaufanie i dokładamy wszelkich starań, aby znaleźć odpowiednie rozwiązanie techniczne. Naturalnie Volkswagen pokryje koszty niezbędnych działań i uczyni wszystko, aby w pełni odzyskać Państwa zaufanie.

Najszybciej, jak to będzie możliwe, skontaktuje się z Państwem dealer Volkswagena i poinformuje o koniecznych działaniach. Jeżeli nie mają Państwo kontaktu z żadnym z dilerów Volkswagena, prosimy skorzystać z funkcji kontaktu na tej stronie internetowej.

Z poważaniem

Volkswagen
Hehe... tyle, że ja się wcale nie gniewam. :)
czarne jest piękne...

barton
6 gwiazdek
Polubił: 0
Polubione posty: 2 razy

Re: Ekologia - słuszna sprawa czy wielki przekręt ?

Post 6 paź 2015, o 20:51

Ciekawa rozmowach o normach euro, o silnikach benzynowych/diesla i VW gate

Link: https://www.youtube.com/watch?v=rcgJ7CGxfsQ
"Nim cokolwiek napiszesz, pomyśl o swojej matce. Czy byłaby dumna?"

FUX
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: ze sofy.
Auto: jeżdżące
Polubił: 236 razy
Polubione posty: 350 razy

Re: Ekologia - słuszna sprawa czy wielki przekręt ?

Post 8 paź 2015, o 15:43


Arno
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: Spa
Polubił: 0
Polubione posty: 0

Re: Ekologia - słuszna sprawa czy wielki przekręt ?

Post 8 paź 2015, o 21:59

FUX, kurde, co za manipulacja

Masz se zobacz
http://www.world-nuclear-news.org/EE-Ch ... 01501.html
i tu o fukuszimie
http://www.world-nuclear-news.org/RS-Ro ... 10155.html
Pojechał Podniesiński, narobił zdjęć worków... kurde ile tam ludzi zginęło??? Co tam się w ogóle stało???
Ale nakręcać antynuklearną histerię można - bo się wszyscy atomu boją.
Ocieplenie klimatu zabije nas kosztami ogrzewania.

FUX
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: ze sofy.
Auto: jeżdżące
Polubił: 236 razy
Polubione posty: 350 razy

Re: Ekologia - słuszna sprawa czy wielki przekręt ?

Post 8 paź 2015, o 22:39

Arno, ja nawet w kwestiach emocjonalnych tego nie odbieram.
Patrzę na cyferki i %.
Atom się ni chu, chu nie spina.
Zresztą pisałem już o tym kilka razy.

Powtórzę. Kilka form wytwarzania energii musi się uzupełniać.
Atom i wungiel do tanich źródeł trudno zaliczyć.
Sprawność PV i wiatru jest coraz wyższa, a koszty urządzeń niższe, co nie oznacza, że te źródła są doskonałe.
Nie, nie!
Nie świeci słońce, jest noc, wiatr nie wieje, nie ma prądu.
Ale nadzieja w innowacjach i magazynowaniu energii.
Kwestia niewielu lat i będziemy jeździli elektrykami zasilanymi ze swoich paneli PV, które w dzień naładuja akumulatory, które w nocy zasilą nasze auta.
To jest kwestia bliższa niż dalsza.

Arno
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: Spa
Polubił: 0
Polubione posty: 0

Re: Ekologia - słuszna sprawa czy wielki przekręt ?

Post 9 paź 2015, o 07:28

Tak, będą się ładować w garażach podziemnych. Zwłaszcza w Suwałkach gdzie słońce napierdala z wielką siłą...
Coprawda, byłoby to dobre rozwiązanie, nie przeczę... Ale ono jest naiwne. Jeszcze bardzo długo będziemy uzależnieni od wielkich elektrowni... I niestety ruchy w kierunku zabudowania całych terenów rolniczych wiatrakami są piątą kolumną dla atomu...
Czy masz policzone ile trzeba postawić wiatraków w Polsce, żeby prądu wystarczyło dla przemysłu, miast, transportu?
Czy móże to duże zużycie musi być napędzane elektrowniami konwencjonalnymi/atomowymi?

Wiesz co, to jest to samo z wiarą w moc naprawczxą PiSu - to jest jak religia, jak się raz uwierzy w wiatraki i PV to koniec, nie ma od tego ucieczki.
Już tu pisałem, że mój kolega w USA ma w Colorado firmę robiącą systemy PV do domów, razem z magazynami energii i odsprzedawaniem do sieci i zadałem mu pytanie, czy na naszej szerokości geograficznej to ma sens. Co odpisał? Żadnego!

jak się spojrzy na mapę Europy, to widać gdzie stawiają te PV - nieco bardziej na południu. Każde 500 km ma znaczenie. A my mamy połóżenie takie, że se możemy wodę w lecie podgrzać do mycia rąk....

Z jakiego powodu w Toskanii nie ma ani wiatraków ani PV? Bo to jest brzydkie i zaśmieca krajobraz... To że jest politycznie poprawne i pomalowane na pistacjowo-zielono nie znaczy, że jest czymś miłym dla oka, zwłaszcza w firmie wielkiej puszczy z wiatraków.
Ocieplenie klimatu zabije nas kosztami ogrzewania.

damaz
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: z Damaziowa
Polubił: 0
Polubione posty: 97 razy

Re: Ekologia - słuszna sprawa czy wielki przekręt ?

Post 17 paź 2015, o 21:23

Arno pisze:Zwłaszcza w Suwałkach
za to w Suwałkach nieźle wieje :-)
FUX pisze:Sprawność PV i wiatru jest coraz wyższa
o sprawności PV nic nie wiem, więc nie dotykam, ale sprawność tzw. elektrowni wiatrowych nie robi się wyższa, gdyż ma (ta sprawność) ograniczenie podobne do ograniczenia "wiszącego nad" sprawnością silników spalinowych. hasło do krzyżówek: limit Betza (Betz law).

NATOMIAST jest szansa, że wiatraki będą coraz tańsze i obecne radosne okresy zwrotu z inwestycji rzędu 30 lat mogą osiągnąć poziom 10-15 lat.
Arno pisze:niestety ruchy w kierunku zabudowania całych terenów rolniczych wiatrakami są piątą kolumną dla atomu...
ja sobie przeprowadziłem dawno temu taki eksperyment myślowy i wyszło mi, że - tak naprawdę - dla nas wszystkich gospodarstwa rolne (Suwalszczyzna jest tu świetnym przykładem), w których
FUX pisze:Kilka form wytwarzania energii musi się uzupełniać.
to sam mniód i Graal do którego dążyć powinniśmy. powód? minimalizacja PRZESYŁU, który jest absurdalnie drogi i jedyne co generuje to straty pomnożone przez koszty.

atomówki zasilające miasta + przemysł - jak najbardziej. do tego jak najbardziej samowystarczalne farmy, które były są i będą oddalone od atomówek o dziesiątki kilometrów.


dlatego jak tak patrzę na ustawę OZE, to wychodzi mi, ze wielkim energetykom nie tyle przeszkadza jakieś dynamo postawione na podwórku, co fakt, że gościu uzbrojony w peleton kolarzy napędzających peleton dynam powie, że te 10 kilometrów kabli, które do niego dociągnęła wielka elektrownia, może sobie (ta elektrownia) zwinąć. a ekipę, która je serwisowała wysłać gdzie chce.

przykład: niech jakiś właściciel domu potwierdzi (bo mogę się mylić), że najmniejsza możliwa opłata za gaz nawet w najbardziej eko pasywnym domu, ale z piecem gazowym wynosi nie mniej niż jakieś 200 PLN/m-c. z czego jakieś 100 PLN to.. koszty przesyłu (nazywane jakkolwiek)

leon
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Auto: Niepsujące się.
Polubił: 207 razy
Polubione posty: 284 razy

Re: Ekologia - słuszna sprawa czy wielki przekręt ?

Post 17 paź 2015, o 21:33

damaz, mój rachunek za gaz, 27,23 z tego paliwo 5,88. Niestety gazu nie da się wyprodukować, wiatraka w blokhauzie też nie postawię, ale panele na balkonie bym powiesił, gdyby się opłacało.
Walcz z globalnym ocipieniem - zjedz ekologa.

FUX
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: ze sofy.
Auto: jeżdżące
Polubił: 236 razy
Polubione posty: 350 razy

Re: Ekologia - słuszna sprawa czy wielki przekręt ?

Post 17 paź 2015, o 22:13

damaz pisze: i obecne radosne okresy zwrotu z inwestycji rzędu 30 lat mogą osiągnąć poziom 10-15 lat.
Zakładana cena na aukcjach to ca. 320-340 zeta.
Sensowny wiatrak w średniej lokalizacji wykręci jakie 3-4mln/rok. Nad morzem jeszcze grubiej.Problemem jest poruszony przesył.
Resztę se policz. :mrgreen:
damaz pisze: ale sprawność tzw. elektrowni wiatrowych nie robi się wyższa
Skrót myślowy. Wydajność/produktywność rośnie.

damaz
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: z Damaziowa
Polubił: 0
Polubione posty: 97 razy

Re: Ekologia - słuszna sprawa czy wielki przekręt ?

Post 18 paź 2015, o 19:40

FUX pisze:Sensowny wiatrak w średniej lokalizacji wykręci jakie 3-4mln/rok
ja cały czas piszę o tzw. wiatrakach przydomowych.
wielkie wiatraki mnie nie interesują, bo to jest domena wielkich producentów energii. jeżeli oni pakują w te wiatraki i w infrastrukturę przesyłającą prąd z tych wiatraków miliony, to widocznie IM się opłaca.
a co do
FUX pisze:Resztę se policz. :mrgreen:
to i owszem, policzyliśmy:
http://www.researchgate.net/publication ... tput_ratio
http://www.researchgate.net/publication ... d_turbines


leon pisze:mój rachunek za gaz, 27,23 z tego paliwo 5,88
Quod erat demonstrandum
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

FUX
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: ze sofy.
Auto: jeżdżące
Polubił: 236 razy
Polubione posty: 350 razy

Re: Ekologia - słuszna sprawa czy wielki przekręt ?

Post 18 paź 2015, o 20:31

damaz, bez wdawania się w szczegóły. W okolicy kilka wiatraków koło domów naliczę. Wszystkie postawione bez ładu i składu jeżeli chodzi o lokalizację, dobranie wysokości masztu, turbulencje, etc., a więc podstawy ekonomiczne powodzenia przedsięwzięcia.

„Inwestorzy" wywalili kasę w błoto.

Ale kto bogatemu zabroni.

W kolektorach, których sprawność ostatnio ogłosił bodaj Panasonic na poziomie 25%, widzę logikę oraz magazynowaniu energii.

damaz
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: z Damaziowa
Polubił: 0
Polubione posty: 97 razy

Re: Ekologia - słuszna sprawa czy wielki przekręt ?

Post 18 paź 2015, o 21:00

FUX pisze:„Inwestorzy" wywalili kasę w błoto.
dokładnie :wall:

natomiast, że się powtórzę, DA SIĘ zrobić wiatrak taniej. dużo taniej.

niestety, tanie i skuteczne magazynowanie energii elektrycznej, to nadal pieśń przyszłości. może niedalekiej (bo masa kasy na research idzie), ale jednak przyszłości...

na kolektorach się nie znam, więc się nie wypowiadam. a jak będę miał problem... to zapytam.
:mrgreen:

ODPOWIEDZ