Te co skaczą i fruwają, na ten wątek - zapraszają

Rozmowy o Subaru i nie tylko. Dział pełen offtopicu i rozmów niemotoryzacyjnych.
ODPOWIEDZ
LouCyphre
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Auto: H&H
Polubił: 0
Polubione posty: 3 razy

Re: Te co skaczą i fruwają, na ten wątek - zapraszają

Post 13 wrz 2009, o 21:34

Piper PA28 cherokee archer II wystartował z mieleckiego lotniska w piątek kilkanaście minut przed godz. 12. Jan B. wraz z żoną Grażyną lecieli do Jeleniej Góry. Pogoda była wyśmienita. Nad Śląskiem niebo się zachmurzyło. Widoczność spadała, a chmury niebezpiecznie zbliżyły się do ziemi. Minęli Świdnicę. Od celu dzieliło ich 10 minut lotu i Góry Kaczawskie...

Po minięciu Świebodzic pojawiają się pierwsze wzniesienia. Zalesione wierzchołki gór giną w chmurach. Kotliny spowija lekka mgła. Widoczność spada. Jan przez radio nawiązuje łączność z kierownikiem lotów w Jeleniej Górze. Mówi o załamaniu pogody. Nad lotniskiem też są niskie chmury i mgła. Piper zaczyna kluczyć pomiędzy szczytami. Pilot próbuje wyrwać się z pułapki. Nagle z mgły wyłania się przed nim czarna ściana lasu. Rozlega się trzask i zapada ciemność...

Prowadzili rodzinną firmę

57-letni Jan i 53-letnia Grażyna, wraz z 20-letnim Maksymilianem, najmłodszym synem, prowadzili hurtownię części i maszyn rolniczych w Młodochowie koło Mielca. 24-letnia Dominika kończy studia w warszawskiej SGH.

Jan niedawno kupił Pipera. Licencję pilota uzyskał w ubiegłym roku. Latanie sprawiało mu mnóstwo radości. Swoją pasją zaraził też dzieci.

W piątek byli umówieni na spotkanie biznesowe w ośrodku Jelenia Struga w Kowarach. Z lotniska w Jeleniej Górze mieli tam dojechać samochodem...

Super Nowości

Rok doświadczenia ...



Grzesiek_67
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: Adamów
Polubił: 0
Polubione posty: 0

Re: Te co skaczą i fruwają, na ten wątek - zapraszają

Post 13 wrz 2009, o 21:47

LouCyphre pisze: Rok doświadczenia ...

No i....? Po roku miałem zgromadzone wszystkie certyfikacje. Fakt, na pewno intensywniej zbierałem.

Pozdrawiam
Grzegorz
Brak podpisu.

LouCyphre
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Auto: H&H
Polubił: 0
Polubione posty: 3 razy

Re: Te co skaczą i fruwają, na ten wątek - zapraszają

Post 13 wrz 2009, o 22:15

Grzesiek_67 pisze: Fakt, na pewno intensywniej zbierałem.

Jak pewnie wiesz inaczej zbiera się robiąc od razu ATPL, niż po kolei od PPL(A) zaczynając. Szczególnie jeśli prowadzi się jeszcze swój własny biznes.

oz
2 gwiazdki
Lokalizacja: z krainy oz
Auto: STI 2.5
Polubił: 0
Polubione posty: 0

Re: Te co skaczą i fruwają, na ten wątek - zapraszają

Post 14 wrz 2009, o 00:19

szkoda ludzi, zawsze :(
to w sumie mało ważne jakie miał papiery i nalot, jakiś błąd musiał zrobić, może zwyczajnie spanikował
mój instruktor mawiał: w trudnych, nagłych warunkach leć spokojnie do góry, jeszcze nikt nie przywalił w niebo
zapraszam na 1/4 mili http://www.sss.org.pl i drift http://www.sdc.org.pl

Konto usunięte
6 gwiazdek
Polubił: 14 razy
Polubione posty: 19 razy

Re: Te co skaczą i fruwają, na ten wątek - zapraszają

Post 14 wrz 2009, o 11:06

Temat jest dla mnie bardzo interesujący, szkoda, że w tak nieciekawych okolicznościach.

A czy na kursach ćwiczy się latanie w trudnych warunkach? Bez widoczności itp? Rozumiem, że gość po prostu wyrżnął w górę. Tylko czemu? Chciał zobaczyć co jest na dole? Dostrzegam tu pewną analogię do sytuacji sztormu na morzu. Zwykle nie wchodzi się małą jednostką do portu w czasie sztormu, tylko spieprza się na otwarte morze. Jest zwyczajnie więcej miejsca.

ky
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: Boat City
Auto: die Pflaume
Polubił: 0
Polubione posty: 0

Re: Te co skaczą i fruwają, na ten wątek - zapraszają

Post 14 wrz 2009, o 11:14

Konto usunięte pisze: Dostrzegam tu pewną analogię do sytuacji sztormu na morzu. Zwykle nie wchodzi się małą jednostką do portu w czasie sztormu, tylko spieprza się na otwarte morze. Jest zwyczajnie więcej miejsca.
Owszem, z tą różnicą że łajba, jak jej braknie paliwa, nie zatonie ;)

r.
Wieśniak w trójce. Dla przyjaciół Rufjan.

Konto usunięte
6 gwiazdek
Polubił: 14 razy
Polubione posty: 19 razy

Re: Te co skaczą i fruwają, na ten wątek - zapraszają

Post 14 wrz 2009, o 11:18

ky pisze: Owszem, z tą różnicą że łajba, jak jej braknie paliwa, nie zatonie ;)

Dokładnie, dlatego wolę pływać a nie latać ;-)

Jeśli kolesiowi zabrakło paliwa, to chyba też ktoś dał ciała. Czy to nie jest tak, że sporo ludzi zaczęło być stać na samoloty i po prostu nie udało im się wybić z głowy przeczucia, że latanie to prawie jazda samochodem?

LouCyphre
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Auto: H&H
Polubił: 0
Polubione posty: 3 razy

Re: Te co skaczą i fruwają, na ten wątek - zapraszają

Post 14 wrz 2009, o 11:28

Konto usunięte, IMO tutaj gość po prostu nie sprawdził "obszarówki". W Mielcu była piękna pogoda,a na Dolnym Śląsku zero widoczności. Mógł stracić orientację z powodu braku widoczności (co się zdarza często u pilotów z krótkim stażem) i wyrżnął w górę (600 m.n.p.m.). Dlatego żeby uzyskać w polskich warunkach wpis o dopuszczeniu do lotów bez widocznośći "IR Instrument Rating", mus przelatać min. 50 h w lotach bez widoczności z instruktorem. (część można z tych godzin zrobić na symulatorze).

źuf
Awatar użytkownika
3 gwiazdki
Lokalizacja: sie biora dzieci?
Auto: francuski piesek
Polubił: 0
Polubione posty: 0

Re: Te co skaczą i fruwają, na ten wątek - zapraszają

Post 14 wrz 2009, o 11:28

ky pisze: Owszem, z tą różnicą że łajba, jak jej braknie paliwa, nie zatonie ;)
To jak podczas sztormu ustawisz sie dziobem do fali? Bedziesz wioslowal patelnia? :giggle:

Konto usunięte
6 gwiazdek
Polubił: 14 razy
Polubione posty: 19 razy

Re: Te co skaczą i fruwają, na ten wątek - zapraszają

Post 14 wrz 2009, o 11:39

źuf pisze:
ky pisze: Owszem, z tą różnicą że łajba, jak jej braknie paliwa, nie zatonie ;)
To jak podczas sztormu ustawisz sie dziobem do fali? Bedziesz wioslowal patelnia? :giggle:
Wiele jest metod :-) Dryfkotwa choćby. Ale zaśmiecamy wątek.
LouCyphre pisze: Konto usunięte, IMO tutaj gość po prostu nie sprawdził "obszarówki"

To "po prostu" w sportach ekstremalnych czasami kosztuje zajebiście dużo...

Chloru
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: DC
Auto: Było: T5RDESIGNAWDPOLESTARENGINEERED Jest:T8ULTRADARKeAWDPOLESTARENGINEERED
Polubił: 245 razy
Polubione posty: 526 razy

Re: Te co skaczą i fruwają, na ten wątek - zapraszają

Post 14 wrz 2009, o 16:07

"Understeer is a crime" (C) Colin McRae

ky
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: Boat City
Auto: die Pflaume
Polubił: 0
Polubione posty: 0

Re: Te co skaczą i fruwają, na ten wątek - zapraszają

Post 14 wrz 2009, o 17:46

Hmmm... Nazwa linii zobowiązuje? ;)

r.
Wieśniak w trójce. Dla przyjaciół Rufjan.

Kornik
Awatar użytkownika
2 gwiazdki
Lokalizacja: z drugiej strony kałuży
Auto: Zoom i Rower. Range Rover
Polubił: 0
Polubione posty: 0

Re: Te co skaczą i fruwają, na ten wątek - zapraszają

Post 15 wrz 2009, o 16:30

oz pisze: to w sumie mało ważne jakie miał papiery i nalot, jakiś błąd musiał zrobić
Podstawowy blad jakis zrobil to ulegl presji dotarcia na miejsce. Podstawowa zasada - jak widocznosc spada to pierwsze co robisz to zawracasz i ladujesz tam gdzie pogoda jest jeszcze dobra. Nic wiecej sie nie liczy. Przynajmniej dla mnie.

A jak mial IFR to juz zupelnie nie rozumiem. Ale moze nie mial.

LouCyphre
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Auto: H&H
Polubił: 0
Polubione posty: 3 razy

Re: Te co skaczą i fruwają, na ten wątek - zapraszają

Post 15 wrz 2009, o 16:48

Oglądałem dzisiaj wywiad z Rutkowskim z PKBWL. Pilot miał tylko VFR i ogólnie 100 h nalotu ...

Kornik
Awatar użytkownika
2 gwiazdki
Lokalizacja: z drugiej strony kałuży
Auto: Zoom i Rower. Range Rover
Polubił: 0
Polubione posty: 0

Re: Te co skaczą i fruwają, na ten wątek - zapraszają

Post 15 wrz 2009, o 17:46

LouCyphre pisze: Oglądałem dzisiaj wywiad z Rutkowskim z PKBWL. Pilot miał tylko VFR i ogólnie 100 h nalotu ...
Czyli typowa strefa smierci. PIlot nabiera doswiadczenia i wydaje mu sie, ze teraz to on juz wszystko umie i nic go nie ruszy.

Grzesiek_67
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: Adamów
Polubił: 0
Polubione posty: 0

Re: Te co skaczą i fruwają, na ten wątek - zapraszają

Post 15 wrz 2009, o 18:22

Kornik pisze: Podstawowy blad jakis zrobil to ulegl presji dotarcia na miejsce. Podstawowa zasada - jak widocznosc spada to pierwsze co robisz to zawracasz i ladujesz tam gdzie pogoda jest jeszcze dobra. Nic wiecej sie nie liczy. Przynajmniej dla mnie.

i dalej
Kornik pisze: Czyli typowa strefa smierci. PIlot nabiera doswiadczenia i wydaje mu sie, ze teraz to on juz wszystko umie i nic go nie ruszy.

Dokładnie. Lucek, nawet jak wykonujesz najzwyklejszą na świecie VFRkę, to w planie lotu i tak i tak musisz umieścić alternate airport . I ten alternate airport również powinien mieć rozpoznaną sytuację pogodową, najlepiej bez zwrotów bcmg overcast ;-) Lecąc w danej przestrzeni powinieneś się orientować co do MSA (minimum sector altitude) i....nie starać się koniecznie lecieć poniżej. To samo OCA (obstacle clearance altitude), choć ta kategoria ma zastosowania już w samej fazie podejścia.

Jest dramat, tekturki są rozdawane jak świeże bułeczki w piekarni, wypadków coraz więcej. Kasa na szkolenie i kupienie latawca to nie wszystko.

Pozdrawiam
Grzegorz
Brak podpisu.

LouCyphre
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Auto: H&H
Polubił: 0
Polubione posty: 3 razy

Re: Te co skaczą i fruwają, na ten wątek - zapraszają

Post 15 wrz 2009, o 19:55

Grzesiek_67 pisze: tekturki są rozdawane jak świeże bułeczki w piekarni, wypadków coraz więcej

No i tu bym się nie zgodził. PPL(A) wcale nie jest łatwiej(ani teoria ani praktyka nie została okrojona) niż kiedyś zrobić. Jest taniej, a co za tym idzie więcej osób z tego korzysta. A jeśli więcej osób lata to mamy do czynienia z większą ilością wypadków.

Kornik
Awatar użytkownika
2 gwiazdki
Lokalizacja: z drugiej strony kałuży
Auto: Zoom i Rower. Range Rover
Polubił: 0
Polubione posty: 0

Re: Te co skaczą i fruwają, na ten wątek - zapraszają

Post 15 wrz 2009, o 21:18

Grzesiek_67 pisze: Lucek, nawet jak wykonujesz najzwyklejszą na świecie VFRkę, to w planie lotu i tak i tak musisz umieścić alternate airport
Jak gdzie :-)
LouCyphre pisze: PPL(A) wcale nie jest łatwiej(ani teoria ani praktyka nie została okrojona) niż kiedyś zrobić
Zawartosc przepisow jeszcze o niczym nie swiadczy. Wazne jest jak egzaminatorzy to interpretuja.

LouCyphre
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Auto: H&H
Polubił: 0
Polubione posty: 3 razy

Re: Te co skaczą i fruwają, na ten wątek - zapraszają

Post 15 wrz 2009, o 21:21

Kornik, W porównaniu do US, w Kraju nad Wisłą trudniej jest zdobyć licencję ;-)
Ostatnio zmieniony 15 wrz 2009, o 21:25 przez LouCyphre, łącznie zmieniany 1 raz.

LouCyphre
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Auto: H&H
Polubił: 0
Polubione posty: 3 razy

Re: Te co skaczą i fruwają, na ten wątek - zapraszają

Post 15 wrz 2009, o 21:24

Gwidon pisze: Lucek, nawet jak wykonujesz najzwyklejszą na świecie VFRkę, to w planie lotu i tak i tak musisz umieścić alternate airport
A nie dotyczy to tylko przypadków fruwania w przestrzeni kontrolowanej ? :->

Grzesiek_67
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: Adamów
Polubił: 0
Polubione posty: 0

Re: Te co skaczą i fruwają, na ten wątek - zapraszają

Post 16 wrz 2009, o 08:37

Kornik pisze: Jak gdzie :-)

LOL
No chyba, że Rob Robin :mrgreen:

Pozdrawiam
Grzegorz
Brak podpisu.

Kornik
Awatar użytkownika
2 gwiazdki
Lokalizacja: z drugiej strony kałuży
Auto: Zoom i Rower. Range Rover
Polubił: 0
Polubione posty: 0

Re: Te co skaczą i fruwają, na ten wątek - zapraszają

Post 17 wrz 2009, o 20:09

Grzesiek_67 pisze:
Kornik pisze:Jak gdzie :-)
LOL
No chyba, że Rob Robin :mrgreen:
Nie wiem jak po waszej stronie kaluzy, ale tutaj w przypadku planu VFR calkiem spora ilosc pol, w tym ALTERNATE AIRPORT, moze zostac, i zazwyczaj zostaje, pusta.

Jeszcze mi sie nie zdarzylo wypelnic tego pola osobiscie. Moze to kwestia pogody? Przy tak wielkich przestrzeniach i odleglosciach nie ma wiekszego problemu z przewidzeniem czy w zasiegu samolotu bedzie VFR czy nie.

Witek
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: Wrocław
Auto: A500 @ Piotruś II
Polubił: 20 razy
Polubione posty: 15 razy

Re: Te co skaczą i fruwają, na ten wątek - zapraszają

Post 2 paź 2009, o 13:52


LouCyphre
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Auto: H&H
Polubił: 0
Polubione posty: 3 razy

Re: Te co skaczą i fruwają, na ten wątek - zapraszają

Post 15 gru 2009, o 23:45

Zginął Lech Szutowski. :-(

LINK

BLUE SKY

damaz
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: z Damaziowa
Polubił: 0
Polubione posty: 97 razy

Re: Te co skaczą i fruwają, na ten wątek - zapraszają

Post 16 gru 2009, o 00:05

[*]


ale napiszę coś bardzo kontrowersyjnego:
TEN facet, jeśli miał odejść, to tylko śmiercią lotnika. więc lepiej tak, niż inaczej.

ODPOWIEDZ