Majster-sztyk czyli Bob Budowniczy radzi...

[j33mbo]

Konto usunięte, rzuć mi jakiś schemacik (odręczny nawet) na maila, to pogadam z akustykami z firmy

[esilon]

Konto usunięte, skorzystaj z opcji j33mbo, bo ten którego znam to krzyczy sobie tak duzo że ja u siebie będe zasuwał z meblami i innymi gratami dookoła jak cos będzie nie tak

[Alan, Alan, Alan!]

Może wystarczy ustawić/powiesić jakiś niewielki ekran pochłaniający (a na nim np. jakiś malunek), żeby zasadniczo poprawić sytuację.

Konto usunięte, jak chcesz ładnie i gustownie to poważnie bym się zastanowił nad czymś z ich oferty. Myślę, że salon na pewno by nie stracił.

[leon]

... dywanów nie będzie...

http://www.gobeliny.com/oferta.htm

[FUX]

pokombinuj z usytuowaniem sprzętów, które stoją w pomieszczeniu, choć wielkich nadziei sobie nie rób...
U nas zdjęcie do prania delikatnych zasłon i firan w narożnym oknie, powoduje ten sam efekt....
Znajomy ma salon ze 100m na dwie kondygnacje i po jedno dniowej bytności dostaje rztroju nerwowego. Efekt mniej więcej ten sam...
Kamień, szklo, otwarta konstrukcja dachu, skórznych mebli parę i koniec.
Dla mnie porażka...

[So What!]

Mamy niewiele mebli i więcej raczej nie będzie. Firanek i zasłon - też.

dywanów nie będzie

Firanki/zasłony dodają wnętrzu dużo ciepła, więc może jednak się złamiecie

[Gal]

Co jest nie tak z zasłonami?

[So What!]

Co jest nie tak z zasłonami?

Mieszkają na wsi, więc ostentacyjnie zrezygnowali z firanek/zasłon. W przeciwieństwie do mieszczuchów nie muszą się bowiem chować przed sąsiadami

[Gal]

Co jest nie tak z zasłonami?

Mieszkają na wsi, więc ostentacyjnie zrezygnowali z firanek/zasłon. W przeciwieństwie do mieszczuchów nie muszą się bowiem chować przed sąsiadami

To się ekshibicjonizm nazywa?

[FUX]

Gal, co tam kombinujesz w temacie przepisy i przypisy?
Jaka wedzrnie masz?

[ky]

Może mają skandynawskie nawyki: nie chcą firanek/zasłon, żeby ktoś nie pomyślał, że coś ukrywają? ;)

r.

[Gal]

Może mają skandynawskie nawyki: nie chcą firanek/zasłon, żeby ktoś nie pomyślał, że coś ukrywają? ;)

r.

Skandynawskie nawyki mówisz..?
To jest ciekawy las, ten w którym oni mieszkają; zasłon w oknach nie ma, stary Murzyn jeździ na rowerze po okolicy, a właściciele domu mają skandynawskie nawyki.
I największym problemem jest pogłos w salonie...

[Konto usunięte]

I największym problemem jest pogłos w salonie...

Największym nie, ale takim, który być może da się rozwiązać

U nas zdjęcie do prania delikatnych zasłon i firan w narożnym oknie, powoduje ten sam efekt....

Narożnych mówisz... Może to jest jakaś wskazówka. U mnie narożniki są niemal puste...

[rrosiak]

umieścić coś absorbującego dźwięk

Konto usunięte, wytłoczki po jajkach są idealne

[esilon]

wytłoczki po jajkach są idealne

najlepiej działaja jak sa na suficie

Tomek, sprawdź sobie jakie macie RT

Aby oszacować warunki akustyczne we własnym wnętrzu, a tym samym zapotrzebowanie na odpowiednią adaptację akustyczną, wyznaczamy parametr pogłosu RT, korzystając z następującego wzoru :

RT = A x V/S [s] , gdzie :

RT – czas pogłosu w sekundach
V – objętość pomieszczenia w m3
S – pole powierzchni pomieszczenia po rozwinięciu w m2
A – współczynnik równy
3,26 dla podłóg marmurowych, gresowych, granitowych i ceramicznych
2,03 dla podłóg drewnianych, panelowych

RT = 1,8 - 2,5 s – bardzo złe warunki pogłosowe
RT = 1,2 – 1,8 s – słabe warunki pogłosowe
RT = 0,8 – 1,2 s - zadowalające warunki pogłosowe
RT = 0,6 – 0,8 s – optymalne warunki pogłosowe
RT = 0,4 – 0,6 s – wyśmienite warunki pogłosowe

http://www.ithink.pl/artykuly/styl-zyci ... ze-wnetrz/

Może mają skandynawskie nawyki: nie chcą firanek/zasłon, żeby ktoś nie pomyślał, że coś ukrywają? ;)

i na to jest skandynawska metoda, w nieosłoniętych oknach stwiaja świecącą lampę

[Konto usunięte]

esilon, zakładam, że pole powierzchni pomieszczenia po rozwinięciu to powierzchnia wszystkich ścian, podłogi i sufitu.

Wtedy przy uśrednieniu współczynnika A do wartości 2,44 (1/3 powierzchni podłogi marmurowa, 2/3 drewniane) wychodzi mi RT = 1,9. Przynajmniej wiem, że nie denerwuję się bez podstawy

Dzięki za podesłanie linka.

[j33mbo]

Aby oszacować warunki akustyczne we własnym wnętrzu, a tym samym zapotrzebowanie na odpowiednią adaptację akustyczną, wyznaczamy parametr pogłosu RT, korzystając z następującego wzoru :

RT = A x V/S [s] , gdzie :

RT – czas pogłosu w sekundach
V – objętość pomieszczenia w m3
S – pole powierzchni pomieszczenia po rozwinięciu w m2
A – współczynnik równy
3,26 dla podłóg marmurowych, gresowych, granitowych i ceramicznych
2,03 dla podłóg drewnianych, panelowych

RT = 1,8 - 2,5 s – bardzo złe warunki pogłosowe
RT = 1,2 – 1,8 s – słabe warunki pogłosowe
RT = 0,8 – 1,2 s - zadowalające warunki pogłosowe
RT = 0,6 – 0,8 s – optymalne warunki pogłosowe
RT = 0,4 – 0,6 s – wyśmienite warunki pogłosowe

V/S - to nic innego jak wysokość pomieszczenia
czyli, że czas pogłosu zależy od wysokości pomieszczenia i parametrów podłóg??

myślę, że uproszczenie, nawet jak na warunki cywilne, zbyt duże

[Konto usunięte]

j33mbo, no właśnie to by było bez sensu gdyby to była prosta wysokość. Bo przy każdym pomieszczeniu wysokości większej niż 1m współczynnik wypadałby poza skalę ;)

[esilon]

V/S - to nic innego jak wysokość pomieszczenia

?

sadzę że trzeba policzyć powierzchnie mogące odbijac dźwięk czyli tak jak Fido policzył

po rozwinięciu to powierzchnia wszystkich ścian, podłogi i sufitu.

zreszta jak sie googla zapyta to spece od pomieszczeń konferencyjnych itp głównie sufitami działaja i to nie tyle w w celu tłumienia ale dobrego rozprowadzenia dźwieku, czyli nie mozna mieć zbyt równo pod sufitem chyba że płyty http://www.wkt.pl/oferta/grupy-asortyme ... ny/ecophon
telewizje i inne stosują takie rozwiązania

[j33mbo]

zaczepiłem akustyka i już wiem,
czas pogłosu można wyznaczyć (jedna z metod) następująco:

przede wszystkim dla różnych częstotliwości , a potem się uśrednia
RT(Hz)=k(Hz)*V/(SUMA: (powierzchnia*współczynnik jej pochłaniania(Hz)))

gdzie k - współczynnik zależny od danej częstotliwości
powierzchnia - pole wszystkich płaszczyzn w danym pomieszczeniu (podłoga, sufit, ściany, drzwi, stół, obraz na ścianie, większe przybliżenie chyba nie ma sensu)
współczynnik pochłaniania danej powierzchni - dla danej częstotliwości różne materiały mają różny

i to daje nam RT w danej częstotliwości

sprawdza się zazwyczaj dla 125, 250, 500, 1000, 2000, 4000 Hz, a potem się uśrednia

[j33mbo]

j33mbo napisał(a):
V/S - to nic innego jak wysokość pomieszczenia

?

sadzę że trzeba policzyć powierzchnie mogące odbijac dźwięk czyli tak jak Fido policzył

tak, ale jak masz współczynnik tylko dla podłogi, to co?
chyba, że ktoś ma marmury na ścianach i suficie

[esilon]

dlatego Fido uśrednił współczynnik

sprawdza się zazwyczaj dla 125, 250, 500, 1000, 2000, 4000 Hz, a potem się uśrednia

bardzo proste w warunkach domowych

nie chodzi jak sądze o precyzje obliczeń ale o odpowiedź jaki jest pkt pierwszy postepowania w celu poprawienia komfortu akustycznego , najmniej ingerujący w wystrój, wniosek i tak jest jeden niezalezny od przybliżenia wyników- miekkie ściany a jeżeli nie to zabawa z sufitem

[j33mbo]

jeżeli ktoś (producent materiałów) deklaruje jakiś parametr pochłaniania dźwięku, to raczej podaje to w w/w częstotliwościach

alb google pomaga
np:
http://www.hifi.pl/slownik/wspolczynnikpochlaniania.php

[esilon]

google pomaga

intuicja mnie nie zawiodła, gołe ściany gorzej miec niz z wełny mineralnej

[j33mbo]

wełny mineralnej

wełna mineralna to podstawowy produkt, jeżeli chodzi o wszelakie absorpcje dźwięku

kiedyś robiliśmy pomieszczenie do kalibracji mikrofonów pomiarowych (zastosowany materiał pochłaniający to w 90% różna wełna), pal sześć mikrofony, ale jak się stanęło jedną nogą w tym pomieszczeniu,a drugą na zewnątrz (w drzwiach) to błędnik tak wariował, że niektórzy się przewracali