Napęd Forestera zależny od skrzyni manual/automat?

[leon]

... - moment permanentnie rozłożony po równo przy spiętym (zblokowanym) dyfrze centralnym? Jak to możliwe?

W jakimś świecie równoległym, gdzie fizyki nie uczą.

[gebolp]

do spiętego (zablokowanego) 50/50.

Ja trochę OT - bo nie znam się na rodzajach skrzyń. Mam tylko jedną uwagę, pytanie właściwie - moment permanentnie rozłożony po równo przy spiętym (zblokowanym) dyfrze centralnym? Jak to możliwe?

Ano tak możliwe Jeśli, powiedzmy, wałki napędzające przedni i tylny dyfer są ze sobą połączone to centralny dyfer nie rozdziela momentu wcale, o podziale decydują przełożenia przedniego i tylnego dyfra. jeśli oba mają takie samo przełożenia to moment dzieli się po połowie między osie.
Jeśli rozepniemy blokadę centralnego dyfra, wtedy o podziale decydują przełożenia między kołami słonecznymi a satelitami planetarnego dyfra.
O!

[jarmaj]

to moment dzieli się po połowie między osie.

Przy idealnej przyczepności tak. Ale tylko wtedy (w warunkach laboratoryjnych powiedzmy). Przy śliskiej nawierzchni, w zależności od stopnia przyczepności poszczególnych osi, będzie się dzielił w zakresie 0 - 100% , 100% - 0 przód - tył


Stałe, bez względu na przyczepność i uślizgi osi, 50 na 50 daje tylko całkowicie otwarty dyfer.

Piszący wyżej mieli rację, jest dokładnie odwrotnie niż mówisz.

[Chloru]

citan, mylisz prędkości obrotowe z momentem obrtowym.

[gebolp]

to moment dzieli się po połowie między osie.

Przy idealnej przyczepności tak. Ale tylko wtedy (w warunkach laboratoryjnych powiedzmy). Przy śliskiej nawierzchni, w zależności od stopnia przyczepności poszczególnych osi, będzie się dzielił w zakresie 0 - 100% , 100% - 0 przód - tył


Stałe, bez względu na przyczepność i uślizgi osi, 50 na 50 daje tylko całkowicie otwarty dyfer.

Piszący wyżej mieli rację, jest dokładnie odwrotnie niż mówisz.

Obawiam się że jednak NIE.
Ale proponuję lekturę stosownych materiałów i obejrzenie zdemontowanych dyfrów.
A tak na marginesie, dlaczego w niektórych dyfrach koła zębate wyprowadzające napęd na przód i tył mają różną średnicę? I to przy tej samej ilości zębów?
Hm, dalszą dyskusję proponuję wieczorem.

[jarmaj]

Obawiam się że jednak NIE.
Ale proponuję lekturę stosownych materiałów i obejrzenie zdemontowanych dyfrów.

A ja proponuję lekturę podręcznika fizyki do gimnazjum

Obawiam się, że dyskusji nie będę kontynuował, bo było ich w mojej karierze na paru forach kilka(naście..?) i nie mam ochoty po raz setny tłumaczyć szkolnego zagadnienia momentu obrotowego.

Wracając do lektury, polecam http://forum-subaru.pl/bb3/viewtopic.php?f=11&t=1668


PS
Nawet kiedyś widziałem zdemontowany dyfer. Może jakiś jeden czy dwa....

[citan]

citan, mylisz prędkości obrotowe z momentem obrtowym.

Pisałem o momencie w zblokowanym dyfrze, o tym była mowa w poście, którego się uczepiłem. Fizykę skończyłem w podstawówce, ale kilka wątków z dyfrów na tym forum i kropce przerobiłem. Bardzo interesują mnie rozwiązania w A/T w Subaru, dlatego pilnie śledzę każdy taki wątek. Stąd moja uwaga.

PS.
Jak jeszcze raz usłyszę, że mam pseudo napęd AWD to forum każę zamknąć.

[Alan, Alan, Alan!]

ak jeszcze raz usłyszę, że mam pseudo napęd AWD to forum każę zamknąć.

się nie denerwuj. Najczęściej o tym mówią ci, którzy maja napęd na jedno koło

[rrosiak]

coz to jest ATS ?

Active Torque Split

[jmiciuk]

...prawie rozumiem, ale prosze o wyjasnienie mam forka 2,5 xt at eur. ze skrzynka sport-shift to na jaki naped moge liczyc w swoim forku ?
60/40 czy ten gorszy 90/10 ?

A ta skrzynia to 4 czy 5 biegowa ? Występowały wogole forki z pięciobiegowymi automatami ?
Twoje pytanie jest trudne i chyba ani tu ani na kropce nie było jednoznacznej odpowiedzi bo niektorzy twierdzą że forek z automatem jest właściwie przednionapędowy, inni że 40/60. Gdzieśtam się przewijało że moze być ze w US forki są 90/10 a u nas te lepsze ale nie wiem czy ktoś wie jak jest tak na 100%

[gebolp]

Obawiam się że jednak NIE.
Ale proponuję lekturę stosownych materiałów i obejrzenie zdemontowanych dyfrów.

A ja proponuję lekturę podręcznika fizyki do gimnazjum

Obawiam się, że dyskusji nie będę kontynuował, bo było ich w mojej karierze na paru forach kilka(naście..?) i nie mam ochoty po raz setny tłumaczyć szkolnego zagadnienia momentu obrotowego.

Wracając do lektury, polecam http://forum-subaru.pl/bb3/viewtopic.php?f=11&t=1668


PS
Nawet kiedyś widziałem zdemontowany dyfer. Może jakiś jeden czy dwa....

Widzę że zabolało . Cóż jestem przyzwyczajony do dyskusji i argumentu "z panem nie będę rozmawiał i proszę się do mnie więcej nie odzywać".
Życzę dalszego radosnego trwania w samozadowoleniu.
A jak podzielić moment?............

[sheki]

Witam!

Myślę,że kolega ma jeden z lepszych napędów stosowanych w AT,czyli może się cieszyć,ze posiada VTD i zapewne ma do tego VDC...ważne,że AT w tej konfiguracji spełnia wyśmienicie swe zadanie,a reszta,to tło...

A co do rozwiązania napędu w AT,które nie posiada VTD,to myślę,że i tak jesteście farciarzami,że macie takie rozwiązanie,ważne,że AT w tej konfiguracji spełnia swe zadanie,a reszta,to tło...
a martwić to się mogą dopiero posiadacze aut,z haldexem I i II generacji

Na koniec dodam,że nie sztuką jest się przemieszczać po drogach gdy np...panują na nich znakomite warunki narciarskie,z wszelakimi systemami ułatwiający trakcję,gdzie różnego rodzaju systemy myślą za nas,lecz sztuką jest się poruszać po nich,mając ograniczone możliwości auta...więc,tak naprawdę,jeśli nauczycie się korzystać z tego,co ma Wasz powóz i dodacie do tego Wasze umiejętności,to będzie bez znaczenia,czy to jest 90/10,czy też 60/40.


Pozdrawiam!

[So What!]

Widzę że zabolało . Cóż jestem przyzwyczajony do dyskusji i argumentu "z panem nie będę rozmawiał i proszę się do mnie więcej nie odzywać".
Życzę dalszego radosnego trwania w samozadowoleniu.

Nie zabolało, bo akurat jarmaj ma rację. Wszystko Ci wyjaśnił:

Przy idealnej przyczepności tak. Ale tylko wtedy (w warunkach laboratoryjnych powiedzmy). Przy śliskiej nawierzchni, w zależności od stopnia przyczepności poszczególnych osi, będzie się dzielił w zakresie 0 - 100% , 100% - 0 przód - tył


Stałe, bez względu na przyczepność i uślizgi osi, 50 na 50 daje tylko całkowicie otwarty dyfer.

Piszący wyżej mieli rację, jest dokładnie odwrotnie niż mówisz.

Przeczytaj jeszcze raz post jarmaja. Jeżeli dalej nie będziesz rozumiał zaglądnij do wątku, do którego link już otrzymałeś: http://forum-subaru.pl/bb3/viewtopic.php?f=11&t=1668

[gebolp]

Widzę że zabolało . Cóż jestem przyzwyczajony do dyskusji i argumentu "z panem nie będę rozmawiał i proszę się do mnie więcej nie odzywać".
Życzę dalszego radosnego trwania w samozadowoleniu.

Nie zabolało, bo akurat jarmaj ma rację. Wszystko Ci wyjaśnił:

Przy idealnej przyczepności tak. Ale tylko wtedy (w warunkach laboratoryjnych powiedzmy). Przy śliskiej nawierzchni, w zależności od stopnia przyczepności poszczególnych osi, będzie się dzielił w zakresie 0 - 100% , 100% - 0 przód - tył


Stałe, bez względu na przyczepność i uślizgi osi, 50 na 50 daje tylko całkowicie otwarty dyfer.

Piszący wyżej mieli rację, jest dokładnie odwrotnie niż mówisz.

Przeczytaj jeszcze raz post jarmaja. Jeżeli dalej nie będziesz rozumiał zaglądnij do wątku, do którego link już otrzymałeś: http://forum-subaru.pl/bb3/viewtopic.php?f=11&t=1668

Napisałem że spięty centralny dyfer daje podział momentu 50/50 ponieważ spięty dyfer, w którym wyjście na przód i tył są ze sobą sztywno spięte nie dzieli momentu, podział dokonuje się w przednim i tylnym dyfrze.
Jeśli w centralnym np. planetarnym dyfrze zastosujemy koła słoneczne o różnej średnicy to dostaniemy podział inny niż 50/50.
A zresztą ilustracja jak to robi Audi poniżej.

Link: http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... 4kw#t=181s

[rrosiak]

gebolp, ale te podziały są prawdziwe tylko w warunkach idealnej przyczepnośći o czym napisał jarmaj. W warunkach naturalnych gdzie następuje utrata przyczepnośći fizyka jest nieubłagana.

[leon]

...
Napisałem że spięty centralny dyfer daje podział momentu ... nie dzieli momentu,...

Zdecyduj się, dzieli czy nie dzieli ?

[So What!]

gebolp, przyjmij zatem do wiadomości, że wyrównanie prędkości obrotowej osi to nie to samo, co przekazywaniem przez każdą z nich momentu obrotowego w tej samej wysokości. Przy momencie obrotowym kluczowe jest tu pojęcie siły, którą przy określonej przyczepności dana oś jest w stanie przenieść.

[gebolp]

...
Napisałem że spięty centralny dyfer daje podział momentu ... nie dzieli momentu,...

Zdecyduj się, dzieli czy nie dzieli ?

Napisałem "daje podział momentu" oraz napisałem "nie dzieli". Tak to prawda. Ale proszę prześledzić ciąg moich wpisów i czego dotyczą.
"Daje podział momentu"- centralny dyfer ze swoim sprzęgłem pozwala zmieniać podział między inicjalnym (np. 45/55 ) kiedy sprzęgło nic nie spina, a całkowitym spięciem, zeszperowaniem. Czyli mamy regulowany podział. "daje podział momentu" dotyczy całego napędu czyli centralny dyfer+tylny+przedni.

Kiedy dyfer jest spięty to tak naprawdę nie jest dyfrem, wejście i wyjścia napędu zachowują się jak zespawane (zbyt łopatologicznie?), wałek napędzający przedni dyfer jest jakby przedłużeniem wału napędowego (pomijam że obraca się w przeciwną stronę), ten sam moment jest doprowadzany na przednią i tylną oś- stąd określenie "nie dzieli momentu".

[leon]

... ten sam moment jest doprowadzany na przednią i tylną oś- ...

Wszyscy tłumaczą Tobie, że nie masz racji. Nie wierzysz nam ?

[rrosiak]

Kiedy dyfer jest spięty to tak naprawdę nie jest dyfrem, wejście i wyjścia napędu zachowują się jak zespawane

Myślę, że to wie każdy. Generalnie rozumiem co chciałeś przekazać

[gebolp]

gebolp, przyjmij zatem do wiadomości, że wyrównanie prędkości obrotowej osi to nie to samo, co przekazywaniem przez każdą z nich momentu obrotowego w tej samej wysokości. Przy momencie obrotowym kluczowe jest tu pojęcie siły, którą przy określonej przyczepności dana oś jest w stanie przenieść.

Proponuję bardziej staranne czytanie. Po co zamieściłem animację Audi? Koła koronowe kręcą się z tą samą prędkością, ale przenoszą inny moment, mają inną średnicę uzębienia.
Gdzie napisałem o prędkości obrotowej? Nie nazywam się CITAN

[So What!]

Mówił dziad do obrazu, a obraz doń ani razu

[gebolp]

... ten sam moment jest doprowadzany na przednią i tylną oś- ...

Wszyscy tłumaczą Tobie, że nie masz racji. Nie wierzysz nam ?

A co? Przyprowadzicie ponurego mieszkańca dawnego ZSRR
Sorry, proponuję jeszcze raz lekturę moich wpisów.

[gebolp]

Mówił dziad do obrazu, a obraz doń ani razu

Napisz gdzie jest błąd w moim wywodzie.

[leon]

... ten sam moment jest doprowadzany na przednią i tylną oś- ...

Wszyscy tłumaczą Tobie, że nie masz racji. Nie wierzysz nam ?

A co? Przyprowadzicie ponurego mieszkańca dawnego ZSRR
Sorry, proponuję jeszcze raz lekturę moich wpisów.

Sorry, ale bez tłumacza...

To pytanie mam, co znaczy to co napisałeś "ten sam moment jest doprowadzany na przednią i tylną oś"? Że jeżeli silnik daje 100Nm, to na przód idzie 100Nm i na tył 100Nm ? Czy po 50Nm ?