Ekonomia praktyczna w pigułce czyli o kryzysie strasznym

Rozmowy o Subaru i nie tylko. Dział pełen offtopicu i rozmów niemotoryzacyjnych.
ODPOWIEDZ
Gootek
6 gwiazdek
Polubił: 0
Polubione posty: 2 razy

Re: Ekonomia praktyczna w pigułce czyli o kryzysie strasznym

Post 24 sie 2011, o 21:27

WitAce pisze:jesli przy (teraz strzelam) 20gr za przejechany kilometr
trochę chybiłeś niestety...

Na przykład na A2 (Autostrada Wielkopolska) za przejazd autem osobowym lub motocyklem płaci się na każdej bramce 13,00 zł.
Daje to koszt 26 gr/km.
Ale wystarczy, że do tego auta lub motocykla przypniesz dowolną przyczepkę i stawka na bramce rośnie do 27,00 zł,
czyli wtedy ta przyjemność kosztuje aż 54 gr/km !!

Masz rację, że przejazdy autostradami w Polsce należą do najdroższych w Europie.
I w tej sytuacji faktycznie może być tak, że autostrady będą, ale stosunkowo niewielu kierowców będzie się nimi poruszać, bo wybór autostrady będzie czasem więcej niż podwajac całkowity koszt podróży.



WitAce
Awatar użytkownika
4 gwiazdki
Lokalizacja: Eire
Auto: komis
Polubił: 0
Polubione posty: 0

Re: Ekonomia praktyczna w pigułce czyli o kryzysie strasznym

Post 24 sie 2011, o 22:02

No wlasnie - a propos ciagniecia przyczepki. Ostatnio ciagnalem tutaj w Irlandii skuter wodny na przyczepce za osobowym autem i na bramce policzyli mi jak za normalny samochod osobowy. Pozniej tym samym zestawem wjechalem na polska autostrade i policzyli mi 2x bo mialem wlasnie przyczepke. Nie pomogly protesty z mojej strony i fakt, ze przyczepka nie miala nawet rejestracji bo tutaj (Eire) takich wymogow nie ma. Co kraj to obyczaj.
Nie musze chyba dodawac, ze na najblizszym zjezdzie zjechalem z autostrady :-p

Konto usunięte
6 gwiazdek
Polubił: 14 razy
Polubione posty: 19 razy

Re: Ekonomia praktyczna w pigułce czyli o kryzysie strasznym

Post 24 sie 2011, o 22:37

Z tymi przyczepkami to jest jakaś masakra u nas. Nie wiem czym kierował się autor stawki za przyczepy. Zwykła, mała jednoosiowa przyczepa kosztuje tyle co drugi samochód.

vibowit
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: Kiełpin
Auto: szkoda
Polubił: 0
Polubione posty: 0

Re: Ekonomia praktyczna w pigułce czyli o kryzysie strasznym

Post 25 sie 2011, o 09:51

Лукашэнка pisze:Sensowyny plan budowy autostrad i dróg ekspresowych powinien być rozciągnięty na wiele lat.
No fakt, to rozciąganie to mamy opanowane do perfekcji. :lol:
czarne jest piękne...

Konto usunięte
6 gwiazdek
Polubił: 14 razy
Polubione posty: 19 razy

Re: Ekonomia praktyczna w pigułce czyli o kryzysie strasznym

Post 25 sie 2011, o 10:14

Spieramy się czy lepiej budować wolno czy szybko, cieszymy się tym, że w ogóle budujemy (nie ważne, że z jakością jest fatalnie). A przecież jest w okolicy mnóstwo specjalistów, którzy wybudowali wiele autostrad dobrze i solidnie. Niby wystarczyłoby ich wziąć... Niby, bo lepiej zatrudnić Genia i Henia, niech się sprawdzą w biznesie, niż brać drogą firmę z zachodu.

I to jest chyba zasadniczy problem.

Alan, Alan, Alan!
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Auto: WiśniaNieWiśnia
Polubił: 130 razy
Polubione posty: 365 razy

Re: Ekonomia praktyczna w pigułce czyli o kryzysie strasznym

Post 25 sie 2011, o 10:24

Konto usunięte pisze: Niby, bo lepiej zatrudnić Genia i Henia, niech się sprawdzą w biznesie, niż brać drogą firmę z zachodu.
niby taniej, ale co jakiś czas się trąbi, że budowa 1km autostrady w Polsce należy do najwyższych w Europie ;-)

Gootek
6 gwiazdek
Polubił: 0
Polubione posty: 2 razy

Re: Ekonomia praktyczna w pigułce czyli o kryzysie strasznym

Post 25 sie 2011, o 12:21

Konto usunięte pisze:Spieramy się czy lepiej budować wolno czy szybko, cieszymy się tym, że w ogóle budujemy (nie ważne, że z jakością jest fatalnie). A przecież jest w okolicy mnóstwo specjalistów, którzy wybudowali wiele autostrad dobrze i solidnie. Niby wystarczyłoby ich wziąć... Niby, bo lepiej zatrudnić Genia i Henia, niech się sprawdzą w biznesie, niż brać drogą firmę z zachodu.

I to jest chyba zasadniczy problem.
Kiedy, już parę ładnych lat temu, był budowany odcinek gliwicko-wrocławski autostrady A4, niemieccy wykonawcy ściągnęli z Niemiec doświadczonych pracowników. Wprawdzie mogliby zatrudnić taniej pracowników lokalnych ale doszli do wniosku, że na jeden projekt nie opłaca się (ani nie ma czasu) gruntownie szkolić nowych ludzi, a niewystarczająco wyszkoleni pracownicy zwiększaliby ryzyko popsucia kosztownych maszyn przez niedoświadczonych operatorów oraz po prostu ryzyko błędów w wykonaniu drogi, czyli poprawianie ewentualnych reklamacji, itd...
To znaczy, Niemcy doszli wówczas do wniosku, że pozornie taniej mogłoby być faktycznie drożej.

W Polsce oczywiście też na podstawie jakości poprzednio wykonanych zleceń można by wyselekcjonować bardzo dobrych wykonawców, którym można by powierzać kolejne zlecenia. Wykszałciłaby się przeciez również dobra kadra.
Ale właśnie dlatego warto aby program budowy tych autostrad i dróg ekstresowych był kontynuowany w jakimś dłuższym czasie, a nie na zasadzie jakiejś hura-akcji, czy pospolitego ruszenia...

Niemcy swój program budowy autostrad przyjęty w latach 30-tych ubiegłego wieku kontynuowali niemal do nadejścia bolszewickiego frontu...
a potem, gdy się jako tako pozbierali po wojnie, to go wznowili.

Przecież to jest taka gałąź przemysłu, która jeśli ma się normalnie rozwijać, to potrzebuje jakiejś strategicznej stabilizacji.
W przeciwnym wypadku, gdy wiadomo, że za kilka lat nie będzie już żadnych nowych zleceń, to się dzisiaj buduje tak, żeby za kilka lat trzeba było tę dzisiejszą robotę naprawiać.
;-)

Konto usunięte
6 gwiazdek
Polubił: 14 razy
Polubione posty: 19 razy

Re: Ekonomia praktyczna w pigułce czyli o kryzysie strasznym

Post 25 sie 2011, o 14:14

Лукашэнка pisze: Kiedy, już parę ładnych lat temu, był budowany odcinek gliwicko-wrocławski autostrady A4, niemieccy wykonawcy ściągnęli z Niemiec doświadczonych pracowników. Wprawdzie mogliby zatrudnić taniej pracowników lokalnych ale doszli do wniosku, że na jeden projekt nie opłaca się (ani nie ma czasu) gruntownie szkolić nowych ludzi, a niewystarczająco wyszkoleni pracownicy zwiększaliby ryzyko popsucia kosztownych maszyn przez niedoświadczonych operatorów oraz po prostu ryzyko błędów w wykonaniu drogi, czyli poprawianie ewentualnych reklamacji, itd...
To znaczy, Niemcy doszli wówczas do wniosku, że pozornie taniej mogłoby być faktycznie drożej.

Czy cały ten odcinek był budowany przez Niemców? Ciekawe jak wyjdzie porównanie jakości.

inquiz
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Auto: pojazd wolnobieżny
Polubił: 421 razy
Polubione posty: 361 razy

Re: Ekonomia praktyczna w pigułce czyli o kryzysie strasznym

Post 25 sie 2011, o 14:33

Budujemy cholernie drogo ale częściowo na własne życzenie, spora część kosztów to spełnienie wygórowanych zachcianek ekooszołomstwa.
Those who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety deserve neither liberty nor safety.
Živela Jugoslavija!

damaz
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: z Damaziowa
Polubił: 0
Polubione posty: 97 razy

Re: Ekonomia praktyczna w pigułce czyli o kryzysie strasznym

Post 25 sie 2011, o 21:32

podsumowując ostatnie strony wątku:
nie budowało się nic: źle. buduje się chociaż trochę, albo (procentowo) znacznie więcej -> też źle.

jak ja to kocham. jakie to swojskie...

Alan, Alan, Alan!
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Auto: WiśniaNieWiśnia
Polubił: 130 razy
Polubione posty: 365 razy

Re: Ekonomia praktyczna w pigułce czyli o kryzysie strasznym

Post 25 sie 2011, o 21:34

damaz pisze: jak ja to kocham. jakie to swojskie...
typowy Polak. Tylko ponarzekać na innych.















:mrgreen:

inquiz
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Auto: pojazd wolnobieżny
Polubił: 421 razy
Polubione posty: 361 razy

Re: Ekonomia praktyczna w pigułce czyli o kryzysie strasznym

Post 25 sie 2011, o 22:00

możemy się pocieszać tym że na wschodzie jest dużo gorzej i prowizorka jeszcze większa, na euro widziałem remonty i lekkie frezowanie oraz dwie cieniutkie warstewki jakoś wystarczą na jeden rok. o wymianie i wzmocnieniu podkładu nie ma mowy a potencjał na rozbudowę mają znacznie lepszy od nas.
Those who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety deserve neither liberty nor safety.
Živela Jugoslavija!

Alan, Alan, Alan!
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Auto: WiśniaNieWiśnia
Polubił: 130 razy
Polubione posty: 365 razy

Re: Ekonomia praktyczna w pigułce czyli o kryzysie strasznym

Post 25 sie 2011, o 22:04

inquiz pisze: możemy się pocieszać tym że na wschodzie jest dużo gorzej
nie możemy. Należy robić tak, żeby było dobrze, a nie na zasadzie 'inni mają gorzej' ;-)
bo jak tak to połowa afryki nie widziała asfaltu, to nasze dziury są super! przecież mają gorzej ;-)

zofija
Awatar użytkownika
5 gwiazdek
Lokalizacja: Gliwice/Warszawa
Polubił: 0
Polubione posty: 1 raz

Re: Ekonomia praktyczna w pigułce czyli o kryzysie strasznym

Post 26 sie 2011, o 00:28

Alan, Alan, Alan! pisze: bo jak tak to połowa afryki nie widziała asfaltu, to nasze dziury są super! przecież mają gorzej ;-)
Od razu Afryki. Połowa Finlandii też nie widziała. ;-)
Tyle, że oni chyba nie mają przez to gorzej :giggle: :mrgreen:
Czarownica prawdę Ci powie :D

WitAce
Awatar użytkownika
4 gwiazdki
Lokalizacja: Eire
Auto: komis
Polubił: 0
Polubione posty: 0

Re: Ekonomia praktyczna w pigułce czyli o kryzysie strasznym

Post 26 sie 2011, o 09:55

Wprowadzic obowiazkowo w Polsce zime na 9 miesiecy w roku i pozbyc sie drog asfaltowych itp. Zamienic na szutry, nie odsniezac. Opony z kolcami i wio :giggle:
Byle listonosz bedzie lepszym kierowca od Holka :-d

vibowit
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: Kiełpin
Auto: szkoda
Polubił: 0
Polubione posty: 0

Re: Ekonomia praktyczna w pigułce czyli o kryzysie strasznym

Post 2 lis 2011, o 13:11

Hehe.. W Grecji było więcej zarejestrowanych Porsche Cayenne (nowy kosztuje śr. ok. 60 tys. EUR) niż podatników deklarujących dochody na poziomie 50 tys. EUR.
http://goo.gl/hxR2x

Artykuł ten dedykuję tym, którzy twierdzą, że najlepszym sposobem na poprawienie budżetu jest zwiększenie podatków dla "najbogatszych".
Wiem, że my to nie Grecja, ale tak czy siak obawiam się, że zbór "najbogatsi" ma tylko niewielką część wspólną ze zbiorem najbogatsi. :evilgrin:
czarne jest piękne...

inquiz
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Auto: pojazd wolnobieżny
Polubił: 421 razy
Polubione posty: 361 razy

Re: Ekonomia praktyczna w pigułce czyli o kryzysie strasznym

Post 2 lis 2011, o 13:18

vibowit, się mi z tym skojarzyło http://motoryzacja.interia.pl/wiadomosc ... 10640,1718
teraz kto bogaty jest to się przesiądzie na skodę w dizlu aby nie podpaść :giggle:
Those who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety deserve neither liberty nor safety.
Živela Jugoslavija!

rrosiak
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: W-wa, Kutno
Auto: Duża Dacia :)
Polubił: 129 razy
Polubione posty: 198 razy

Re: Ekonomia praktyczna w pigułce czyli o kryzysie strasznym

Post 2 lis 2011, o 13:35

vibowit pisze: W Grecji było więcej zarejestrowanych Porsche Cayenne (nowy kosztuje śr. ok. 60 tys. EUR) niż podatników deklarujących dochody na poziomie 50 tys. EUR.

Bo zapewne przez kilka lat oszczędzali :razz:
"Pan Macierewicz bardzo często mówi co wie, ale rzadko wie co mówi." - L.Miller - :giggle:
Z dwojga złego wolę, gdy krajem rządzą złodzieje zamiast kretynów. :idea:

vibowit
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: Kiełpin
Auto: szkoda
Polubił: 0
Polubione posty: 0

Re: Ekonomia praktyczna w pigułce czyli o kryzysie strasznym

Post 2 lis 2011, o 13:41

rrosiak, oczywiście. i nie jedli i nie pili. :mrgreen:
czarne jest piękne...

Kruszyn
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: Czeczenia
Auto: KARAWAN
Polubił: 111 razy
Polubione posty: 95 razy

Re: Ekonomia praktyczna w pigułce czyli o kryzysie strasznym

Post 2 lis 2011, o 16:17

vibowit pisze: oczywiście. i nie jedli i nie pili. :mrgreen:
tylko pracowali jak większość Polaków ....z mercedesami czy disco... :mrgreen:
Mądremu wystarczy napomknąć, a głupiego nawet biciem się nie nauczy...

FUX
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: ze sofy.
Auto: jeżdżące
Polubił: 236 razy
Polubione posty: 350 razy

Re: Ekonomia praktyczna w pigułce czyli o kryzysie strasznym

Post 2 lis 2011, o 20:10

Kruszyn, znam kilku takich, którym banki dały więcej, niż mogły/powinny/nakazywał zdrowy rozum.
Pozdrawiam porąbanych dyrektorów banków i analityków, którzy takie babole dopuszczali.

Kupili sobie domy warte dwa razy mniej, na które nie było ich stać po to, aby zrobić na złość znajomym.
Na forum paru takich także się pewnie znajdzie... ;-)
Dolce far niente ;-)

FUX
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: ze sofy.
Auto: jeżdżące
Polubił: 236 razy
Polubione posty: 350 razy

Re: Ekonomia praktyczna w pigułce czyli o kryzysie strasznym

Post 3 lis 2011, o 20:33

Jeżeli ktoś ma cierpliwość, aby link w całości prześledzić... :cofee:

http://www.zbawienie.com/energia.htm
Dolce far niente ;-)

j33mbo
5 gwiazdek
Polubił: 0
Polubione posty: 0

Re: Ekonomia praktyczna w pigułce czyli o kryzysie strasznym

Post 3 lis 2011, o 21:50

FUX pisze: Kupili sobie domy warte dwa razy mniej, na które nie było ich stać po to, aby zrobić na złość znajomym.
Na forum paru takich także się pewnie znajdzie...
Andrzeju! nie wiem kogo masz na myśli, zasadniczo mam to w dupie, ale powiedz mi do cholery jasnej kogo znasz z tego forum na tyle dobrze, żeby móc o nim tak napisać??
masz potem żal, że ludzie potem z Tobą jadą, a sam dostarczasz powodów!

bossski666
Awatar użytkownika
0 gwiazdek
Lokalizacja: Kraków
Polubił: 0
Polubione posty: 0

Re: Ekonomia praktyczna w pigułce czyli o kryzysie strasznym

Post 4 lis 2011, o 13:44

No niestety, ale życie ponad stan jest powszechną cechą polków. Branie kredytów na mieszkanie jeszcze jakoś mogę zrozumieć, ale kredyty konsumpcyjne np. że więcej na kupić na święta? Albo to jak ludzie biorą kredyt żeby pojechać do egiptu a później płaczą jacy są biedni, frank drogi, a wszystko to wina bankowców. Ci najbogatsi mają tyle pieniędzy nie dlatego, że świat jest niesprawiedliwy i tak im bozia dała, ale dlatego że większym stopniu, niż inni używają mózgu.

Alan, Alan, Alan!
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Auto: WiśniaNieWiśnia
Polubił: 130 razy
Polubione posty: 365 razy

Re: Ekonomia praktyczna w pigułce czyli o kryzysie strasznym

Post 4 lis 2011, o 13:52

bossski666 pisze: No niestety, ale życie ponad stan jest powszechną cechą polków.
nie :)

Polaków, Greków, Niemców, Francuzów, Włochów, Amerykanów etc etc etc. ;-)

ODPOWIEDZ