Zwiększanie mocy Forek 2,5 XT 2007 r.

Pytania i problemy techniczne związane z Subaru. Trytytki, śrubki i inne tematy dla maniaków niszczenia żelastwa ;-)
Regulamin forum
Zanim założysz nowy wątek, poczytaj najczęściej zadawane pytania
ODPOWIEDZ
Grzesiek_67
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: Adamów
Polubił: 0
Polubione posty: 0

Re: Zwiększanie mocy Forek 2,5 XT 2007 r.

Post 10 maja 2012, o 21:33

freediver pisze: Czy ja wiem, z 218KM (teoretycznie) na 263KM i 331Nm na samym wydechu to chyba całkiem niezły wynik? Ja jestem bardzo zadowolony bo spodziewałem się nieco mniej :-)

MAPTEK z Foresława S-Turbo (na TD04L i wolnym wydechu 2,5') wycisnął 250KM i 350Nm ( i to jeszcze na starym, seryjnym TMIC). Wałki w głowicach pozostały seryjne a więc "tępe".

Generalnie, 275 kM / 365 Nm w WRX z EJ205 uzyskuje się bezproblemowo, bez zmiany turbawki a jedynie na wydajniejszym TMIC. Także wynik, zwłaszcza dotyczący momentu nie jest naprawdę jakiś powalający. Oczywiście mówimy o strojeniu na LO 99 i więcej.
Chętnie bym natomiast pooglądał przebieg krzywej momentu i parametry pracy silnika w różnych fazach obciążenia. Wiem, wiem tajemnica :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Pozdrawiam
Grzegorz


Brak podpisu.

cArLoS
Awatar użytkownika
2 gwiazdki
Lokalizacja: Łódź
Auto: WRX Spec Carlos 440/585
Polubił: 0
Polubione posty: 0

Re: Zwiększanie mocy Forek 2,5 XT 2007 r.

Post 10 maja 2012, o 21:35

freediver pisze:
cArLoS pisze: ...no ale wynik nie powala :cofee:
Czy ja wiem, z 218KM (teoretycznie) na 263KM i 331Nm na samym wydechu to chyba całkiem niezły wynik? Ja jestem bardzo zadowolony bo spodziewałem się nieco mniej :-)

grunt że klient zadowolony, tak dla porównania wykres kolegi "Kryształa" ze Świdnicy 2.0 WRX wydech, tmic sti, pompa, mapa :cofee:

Obrazek
projekt "Huragan" Carlos - 440/585
Obrazek

cArLoS
Awatar użytkownika
2 gwiazdki
Lokalizacja: Łódź
Auto: WRX Spec Carlos 440/585
Polubił: 0
Polubione posty: 0

Re: Zwiększanie mocy Forek 2,5 XT 2007 r.

Post 10 maja 2012, o 21:38

esilon pisze:cArLoS, wrzuc swoje wykresy bo zapewne sa interesujące :-)
to już prawie cały "klaser" by wyszedł :)

ostatnio liczyłem ile razy zmieniałem parametry - wyszło 7 głównych mapowań, bez dostrajanek ;)
projekt "Huragan" Carlos - 440/585
Obrazek

Gootek
6 gwiazdek
Polubił: 0
Polubione posty: 2 razy

Re: Zwiększanie mocy Forek 2,5 XT 2007 r.

Post 10 maja 2012, o 22:02

Boombastic pisze:
Grzesiek_67 pisze:
Boombastic pisze: Tak, na razie jest zrobiony sam wydech i komplet kosztuje 4500 zł.

No to faktycznie GRUBO. Żeby nie powiedzieć baaardzo grubo. Widzę, że się Lutki zaczęły mocno cenić. Nowiutkie aftermarkety (APEXI, SS, HKS, Blitze, etc.) z najwyższej półki potrafią kosztować mniej. No ale kto zabroni bogatemu ;-)
Czy ja wiem czy tak drogo? Sam wydech to koszt 3000 zł, do tego katalizator metaliczny i uppipe łącznie za 1500 zł. Aftermarkety są z katem?
A druga strona Warszawy to Wołomin i Promotor - nazwa padła już wcześniej. Dlaczego nie Maptek czy 4Turbo? Nie mam czasu jechać do Poznania czy też Katowic jak coś nie będzie grało i na samo strojenie. Promotor został mi polecony przez zadowolonego klienta więc czemu nie?
Boombastic,
po pierwsze, uważam, że 4500 za kompletną nową instalację wydechową tej jakości, łącznie z katalizatorem oraz fachowym montażem całości - to jest stosowna cena.
Ja też modyfikowałem układ wydechowy w El-Tec, widziałem jak pracują, widzę jaki jest efekt ich pracy - i jestem zadowolony. :->


A po drugie, gratuluję, że zdecydowałeś się remap w innej firmie, poza "wielką dwójką". ;-)
Po różnych doświadczeniach z obiema tymi "renomowanymi" firmami tuningowymi też bym teraz wolał udać się do kogoś innego, gdybym miał taką potrzebę. Między innymi, aby pomóc konkurencji na tym rynku, bo większa konkurencja z pewnością byłaby tu potrzebna i pożyteczna.
:->

Gootek
6 gwiazdek
Polubił: 0
Polubione posty: 2 razy

Re: Zwiększanie mocy Forek 2,5 XT 2007 r.

Post 10 maja 2012, o 22:06

cArLoS pisze:ostatnio liczyłem ile razy zmieniałem parametry - wyszło 7 głównych mapowań, bez dostrajanek ;)
zaiste - imponujące.
:o



;-)

Grzesiek_67
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: Adamów
Polubił: 0
Polubione posty: 0

Re: Zwiększanie mocy Forek 2,5 XT 2007 r.

Post 11 maja 2012, o 01:57

Лукашэнка pisze: Ja też modyfikowałem układ wydechowy w El-Tec, widziałem jak pracują, widzę jaki jest efekt ich pracy - i jestem zadowolony. :->

Również u nich robiłem. Dobre, solidne rzemiosło, nic mniej, nic więcej. Oczywiście, wydech to jeno kawał, profilowanej rury. Natomiast ceny ewidentnie poszły do góry w ELTECu i to srogo. Jeżeli do tego ma prowadzić "wspomaganie" jakiejkolwiek konkurencji, to...ja wysiadam :mrgreen:
Лукашэнка pisze: A po drugie, gratuluję, że zdecydowałeś się remap w innej firmie, poza "wielką dwójką". ;-)
Po różnych doświadczeniach z obiema tymi "renomowanymi" firmami tuningowymi też bym teraz wolał udać się do kogoś innego, gdybym miał taką potrzebę.

A to już mocno interesujące. Czyżby na zasadzie "dowolna inna firma, byle nie Wielka Dwójka ? Jeżeli tak, to nadal nie rozumiem. Prawda jest taka, że tunerów z tzw. tradycjami (czyli doświadczeniem i kulturą techniczną) Subaru na rynku polskim jest bardzo niewielu. Subaru stało się, niestety marką popularną nad wyraz, stąd wzrost popytu na tzw. usługi tuningowe, w tym również, a może przede wszystkim ( i znowu niestety ), podnoszące moc/moment. Jak się pojawił popyt, pojawiła się i podaż. Wielu osobom z tzw. branży wydaje się, że jeżeli zrobili do tej pory dwa projekty Hanki to dadzą od razu śpiewająco radę i w przypadku Subaraków. A tak niestety nie jest. Bez podawania nazw firm ale sam znam ok. tuzina kolegów, którzy idąc na skróty i chcąc najnormalniej w świecie zaoszczędzić (bez jakichkolwiek górnolotnych i wzniosłych misji wspomagania konkurencji na rynku :mrgreen: ) poddali sterowniki swoich Subaraków (i nie tylko) zmianom w firmach spoza Wielkiej Dwójki. Pojeździło to-to trochę i wzięło i popadało. Najczęstsze przyczyny to powypalana tłoki, tłoki poza karterami, tłoki w postaci mączki rybnej. No ale , jak na pełnej klepce AFR schodził z 14,7 do jeno 13,2, jak stukało do -11 a ECU po tzw. remapie nie chciało jednak cofnąć zapłonu, jak w dolocie 70C i więcej, jak przepływy powietrza z kosmosu (no bo diagnoza padniętej przepływki jednak nie wchodziła w zakres usługi), jak doładowanie na otwartych blokach ustawione na 1,5br na TO NIE MA SIĘ CO DZIWIĆ.

Nie jestem na prowizji ani u jednych ani u drugich ale robić sobie krzywdę na własne życzenie, skoro istnieją sprawdzone dwie firmy ? Nie rozumiem.

Dla jasności, i jednej i drugiej firmie (z Wielkiej Dwójki) zdarzało się pobłądzić. Ale przy projektach wyśrubowanych, od 400KM/500Nm wzwyż. A nie przy delikatnych "mapkach" o których wyżej mówimy.

Na koniec,
Dyktator,w sprawach technicznych, dotyczących Subaraków odnoszę wrażenie, że nie do końca wiesz o czym mówisz/piszesz. To nie są sprawy mentalne, światopoglądowe, polityczne i co tam jeszcze ze świata poezji. To technika, szeroko rozumiana. Zachęcając ludzi do eksperymentowania poczuj się jednak choć trochę za efekty tych zachęcań odpowiedzialny. A co do lekkich podśmiechujek z projektu Carlosa, to znowu - pudło :evilgrin:

Pozdrawiam
Grzegorz
Brak podpisu.

danikl
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: niby mazowsze, ale mentalnie podlasie
Auto: Muł, truposz i czerwone włoskie półwytrawne
Polubił: 102 razy
Polubione posty: 168 razy

Re: Zwiększanie mocy Forek 2,5 XT 2007 r.

Post 11 maja 2012, o 02:04

Grzesiek_67, nocną wartę trzymasz :-) ?

Grzesiek_67
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: Adamów
Polubił: 0
Polubione posty: 0

Re: Zwiększanie mocy Forek 2,5 XT 2007 r.

Post 11 maja 2012, o 02:08

danikl pisze:Grzesiek_67, nocną wartę trzymasz :-) ?

All Along the Watchtower :thumb:

Świat zbawiam przecież, a przynajmniej próbuję :mrgreen:

A serio, to skończyłem robotę i idę spać. Padłem.


Pozdrawiam
Grzegorz
Brak podpisu.

freediver
Awatar użytkownika
4 gwiazdki
Lokalizacja: W-wa
Auto: WRX 01' pogromca owadów :)
Polubił: 0
Polubione posty: 0

Re: Zwiększanie mocy Forek 2,5 XT 2007 r.

Post 11 maja 2012, o 08:39

Grzesiek67 , zawsze można więcej ale ja nie chciałem więcej jak 260KM więc dla mnie jest OK. Nie mam intencji robić komuś reklamy a komuś psuć rynek. Co do 2 władców remapu to nie mam wątpliwości że wiedzą co robią i robią to świetnie. Nie każdego jednak stać żeby wydać 3000-4000zł za strojenie auta. Dlatego jeśli pojawiają się alternatywy to czemu nie skorzystać? Nikt fuszerki nie robił, turbina nie dmucha 1,5bara jak piszesz. Wszystko jest po staremu poza wydechem 2,75cala i wkładką KN w puszcze powietrza. Modyfikacja jest bezpieczna dla silnika, skrzyni więc jestem zadowolony. Może kiedyś zmienię turbo, trzeba będzie coś znowu podstroić i chętnie ponownie skorzystam z usługi Maćka.

cArlos, świetny wynik, moment rzeczywiście powala :thumb:

Gootek
6 gwiazdek
Polubił: 0
Polubione posty: 2 razy

Re: Zwiększanie mocy Forek 2,5 XT 2007 r.

Post 11 maja 2012, o 08:55

Grzesiek_67 pisze:Również u nich robiłem. Dobre, solidne rzemiosło, nic mniej, nic więcej. Oczywiście, wydech to jeno kawał, profilowanej rury. Natomiast ceny ewidentnie poszły do góry w ELTECu i to srogo. Jeżeli do tego ma prowadzić "wspomaganie" jakiejkolwiek konkurencji, to...ja wysiadam :mrgreen:
Grzesiek_67, gdybyś miał ochotę spojrzeć obiektywnie na te sprawy to zwróciłbyś uwagę na zasadniczą różnicę między działalnością pojegającą na remapowaniu sterowników silników a produkcją układów wydechowych ze stali nierdzewnej.
O ile w pierwszym przypadku w zasadzie nie wystepują koszty zmienne takie jak materiały, to w drugim przypadku koszty materiałowe mają znaczący wpływ na koszt finalny i w efekcie cenę.
Podpowiem Ci jeszcze - stal nierdzewna drożeje:
http://www.puds.pl/aktualnosci/swiat/me ... ierdzewnej.
:cofee:

Grzesiek_67 pisze:Nie jestem na prowizji ani u jednych ani u drugich ale robić sobie krzywdę na własne życzenie, skoro istnieją sprawdzone dwie firmy ? Nie rozumiem.

Dla jasności, i jednej i drugiej firmie (z Wielkiej Dwójki) zdarzało się pobłądzić. Ale przy projektach wyśrubowanych, od 400KM/500Nm wzwyż. A nie przy delikatnych "mapkach" o których wyżej mówimy.
Jeżdżę subarakami od dziesięciu lat i obserwuję co się dzieje na tym rynku. Kiedyś, na rynku profesjonalnego tuningu Subaru działała głównie firma Maptek. Potem powstała firma 4Turbo. I bardzo dobrze. To na pewno poprawiło sytuację klientów. Ale tak jak piszesz - ilość samochodów Subaru w Polsce ogromnie wzrosła w ostatnich latach. I dlatego uważam, że dobrze, iż rozwija się dalsza konkurencja dla dominujących graczy. Bo niestety w przypadku tych dwóch firm mamy do czynienia z zachowaniem quasi-monopolistycznym, gdzie kryterium selekcji klientów jest długość porastającej ich wełny, którą można pozyskać za pomocą profesjonalnej golarki...
Uprzedzając Twój protest, OK, nie zdziwiłoby mnie gdyby takie podejście nie dotyczyło zakumplowanych naganiaczy (szczególnie jeśli faktycznie pracują bez prowizji).
Ale dotyczy to jak najbardziej statystycznego Kowalskiego, który przychodzi do nich "z ulicy".


A jeśli chodzi o "błądzenie", to niestety przytrafia się to każdemu kto się uczy.
W przypadku firmy z Poznania sam tego kiedyś z ich strony doświadczyłem.
I nie był to żaden wyśrubowany projekt.
Ot coś, o czym twierdzili, ze już się dobrze znają, a jak się okazało - było inaczej.
Przekonałem się o tym na "własne życzenie", ale teraz jestem o tą naukę bogatszy...
i odporniejszy na tuningowo-marketingową nawijkę.. równiez taką pseudofachową, którą Ty, "bezinteresownie", ale bardzo wytrwale, prezentujesz.
;-)

Grzesiek_67
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: Adamów
Polubił: 0
Polubione posty: 0

Re: Zwiększanie mocy Forek 2,5 XT 2007 r.

Post 11 maja 2012, o 09:02

freediver pisze: zawsze można więcej ale ja nie chciałem więcej jak 260KM więc dla mnie jest OK.
OK.
freediver pisze: Nie każdego jednak stać żeby wydać 3000-4000zł za strojenie auta.
Jak również, tak naprawdę nie każdego stać, żeby w ogóle posiadać nastoletnie Subaraki. To drogie zabawki.
freediver pisze: Dlatego jeśli pojawiają się alternatywy to czemu nie skorzystać?
Skorzystać, skorzystać. Sensem życia człowieka jest rozwiązywania wciąż to nowych problemów :mrgreen:
freediver pisze: Nikt fuszerki nie robił, turbina nie dmucha 1,5bara jak piszesz.
Aj nie mówiłem o Twoim aucie. To, że u Ciebie tyle nie ładuje, nie oznacza wcale, że w przyrodzie i takie kwiatki nie występowały.
freediver pisze: wkładką KN w puszcze powietrza.
Konkretna modyfikacja i dużo dająca :lol:
freediver pisze: Trzeba będzie coś znowu podstroić i chętnie ponownie skorzystam z usługi Maćka.
Tego jeszcze nie wiesz na pewno. Niestety, koledzy którzy sami sobie zrobili krzywdę jakoś mają takie pewne nieśmiałości w publikacji na forach efektów finalnych podjętych przez siebie decyzji. A szkoda, bo byłoby to z pożytkiem dla innych "jelonków" :cofee:

Pozdrawiam
Grzegorz
Brak podpisu.

freediver
Awatar użytkownika
4 gwiazdki
Lokalizacja: W-wa
Auto: WRX 01' pogromca owadów :)
Polubił: 0
Polubione posty: 0

Re: Zwiększanie mocy Forek 2,5 XT 2007 r.

Post 11 maja 2012, o 09:13

Nie wiem co tak cię rozbawiło odnośnie wkładki KN? Ja nie traktuję tego jako modyfikacji ale widzę że łapiesz się już wszystkiego żeby na siłę się doczepić :razz: Tonący brzytwy się chwyta, jak to się mówi :-p
Problemów z autem nie mam i raczej ich nie będzie, EGT w normie, inne parametry też. Dziękuję ci więc za troskę ale tym razem radości z kolejnego rozwalonego silnika mieć nie będziesz :)

I mam takie nieodparte wrażenie że jednak ci płacą albo kogoś tam bardzo, bardzo lubisz skoro z uporem maniaka twierdzisz że tylko 2 firmy a reszta to 'jelonki' które psują auta :giggle:

Pozdrawiam :)

Grzesiek_67
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: Adamów
Polubił: 0
Polubione posty: 0

Re: Zwiększanie mocy Forek 2,5 XT 2007 r.

Post 11 maja 2012, o 09:21

Лукашэнка pisze: Grzesiek_67, gdybyś miał ochotę spojrzeć obiektywnie na te sprawy to zwróciłbyś uwagę na zasadniczą różnicę między działalnością pojegającą na remapowaniu sterowników silników a produkcją układów wydechowych ze stali nierdzewnej.
Złośliwość i nic ponadto :-) Konkurencja jest konkurencja. Koszta dostarczenia usługi/towarów w zależności od profilu prowadzonej działalności mają różne składowe. O ile w działalności typu "robimy rury wydechowe" istotną pozycją są koszty materiałowe, o tyle w działalności typu "robimy nowe mapy nie-Kielc" istotną pozycję tworzą koszty R&D. I dalej - o ile te pierwsze, zgodnie z zamieszczonym przez Ciebie linkiem miały prawo wzrosnąć, to również te drugie dla usług maperskich winny mieć charakter dynamiczny, również rosnący. A wracając do rur - popatrz Pan, jakoś zmiana cen kompletnych układów wydechowych znanych firm aftermarketowych nie wykazuje nawet w przybliżeniu podobnej dynamiki. Dziwne, dokładają ? :-)
Лукашэнка pisze: Uprzedzając Twój protest, OK, nie zdziwiłoby mnie gdyby takie podejście nie dotyczyło zakumplowanych naganiaczy (szczególnie jeśli faktycznie pracują bez prowizji).
i
Лукашэнка pisze: równiez taką pseudofachową, którą Ty, "bezinteresownie", ale bardzo wytrwale, prezentujesz.


Nie będzie żadnego protestu. Insynuujesz, starasz się być jadowity a wychodzi, jak zwykle :lol:
Лукашэнка pisze: Bo niestety w przypadku tych dwóch firm mamy do czynienia z zachowaniem quasi-monopolistycznym, gdzie kryterium selekcji klientów jest długość porastającej ich wełny, którą można pozyskać za pomocą profesjonalnej golarki...

Ach Ty biedaku, no wszędzie ci cykliści i zmotoryzowane gaździny. Trudne się tak żyje, nie ? :evilgrin:

Cena dla każdego, bez względu na bujność traw wiosenny, tudzież porastającej go wełny jest identyczna. A zmienia się jedynie w zależności od zakresu prac jakie posiadacz wełny sobie zawinszował.

Pozdrawiam
Grzegorz
Brak podpisu.

esilon
6 gwiazdek
Auto: mat
Polubił: 1 raz
Polubione posty: 4 razy

Re: Zwiększanie mocy Forek 2,5 XT 2007 r.

Post 11 maja 2012, o 09:22

freediver pisze: mam takie nieodparte wrażenie że jednak ci płacą albo kogoś tam bardzo, bardzo lubisz skoro z uporem maniaka twierdzisz że tylko 2 firmy a reszta to

mylne raczej, Grzesiek najzwyczajniej w świecie z dobrego serca podrzuca: pomyśl czy warto przyoszczędzić bo może jednak wyjdzie drożej,
"wielka dwójka" juz swoje popsuła, u "nowych" wieksza sznasa że jeszcze nie wszystkie które musza sie popsuć ( statystyka z nabierania doświadczenia) sie popsuły i trafi własnie w nasz tłok kolejna nauka...................
sedno sprawy: taniej ale ryzykowniej co nie znaczy że do dupy, drożej nie zawsze znaczy lepiej bo rutyna ma swoje wady , konkurencja niech rosnie bo najlepszym lekarstwem na wszystkie bolączki i bez niej mało komu chce się rozwijać :mrgreen:

Grzesiek_67
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: Adamów
Polubił: 0
Polubione posty: 0

Re: Zwiększanie mocy Forek 2,5 XT 2007 r.

Post 11 maja 2012, o 09:27

freediver pisze: Nie wiem co tak cię rozbawiło odnośnie wkładki KN?

Niepotrzebnie wydałeś kasę, to wszystko. Teraz wydasz dodatkowo na nowo przepływkę i wrócisz do wkładki OEM.
freediver pisze: I mam takie nieodparte wrażenie że jednak ci płacą albo kogoś tam bardzo, bardzo lubisz skoro z uporem maniaka twierdzisz że tylko 2 firmy a reszta to 'jelonki' które psują auta
Twoje wrażenia mnie interesują mniej-więcej tyle co marcowe fiołki :-) Jesteś jedynie przykładem do szerszej dyskusji nt. gdzie mapować aby kuku sobie nie zrobić ? Znowu - to wszystko.
"Jelonkami" nie są firmy świadczące usługi mapperskie a jedynie ludzie, którzy z tych usług korzystają.

Pozdrawiam
Grzegorz
Brak podpisu.

freediver
Awatar użytkownika
4 gwiazdki
Lokalizacja: W-wa
Auto: WRX 01' pogromca owadów :)
Polubił: 0
Polubione posty: 0

Re: Zwiększanie mocy Forek 2,5 XT 2007 r.

Post 11 maja 2012, o 09:39

Grzesiek_67 pisze:
freediver pisze: Nie wiem co tak cię rozbawiło odnośnie wkładki KN?
[/quote}\]
Niepotrzebnie wydałeś kasę, to wszystko. Teraz wydasz dodatkowo na nowo przepływkę i wrócisz do wkładki OEM.
freediver pisze: I mam takie nieodparte wrażenie że jednak ci płacą albo kogoś tam bardzo, bardzo lubisz skoro z uporem maniaka twierdzisz że tylko 2 firmy a reszta to 'jelonki' które psują auta
Twoje wrażenia mnie interesują mniej-więcej tyle co marcowe fiołki :-) Jesteś jedynie przykładem do szerszej dyskusji nt. gdzie mapować aby kuku sobie nie zrobić ? Znowu - to wszystko. "Jelonkami" nie są firmy świadczące usługi mapperskie a jedynie ludzie, którzy z tych usług korzystają.

Wkładkę założyłem 2 lata temu i do tej pory przepływomierz działa bez zarzutu :cofee:

Mnie dla odmiany twoje wrażenia interesują bo nie jestem ignorantem i lubię czytać opinie osób bardziej doświadczonych ale nie dostrzegasz sedna sprawy więc uproszczę :
To co w innych firmach kosztuje 4000zł mnie kosztowało dokładnie 4xmniej. I najwyższa pora żeby przerwać monopol 2 firm skoro są inne które robią to samo równie dobrze ale za racjonalne a nie nadmuchane ceny.

Jelonek pozdrawia :lol:

esilon
6 gwiazdek
Auto: mat
Polubił: 1 raz
Polubione posty: 4 razy

Re: Zwiększanie mocy Forek 2,5 XT 2007 r.

Post 11 maja 2012, o 09:43

freediver pisze: To co w innych firmach kosztuje 4000zł mnie kosztowało dokładnie 4xmniej

różnica w cenie giantyczna :o choć podobny setup chyba 3000 brutto kosztuje ale przy 1000 zł to i tak kosmos, "jelonki" w większej liczbie mogłyby jakis dział utworzyć i zgłaszać się z doświadczeniami , chętnie poczytam będac przed remapem :-)

Gootek
6 gwiazdek
Polubił: 0
Polubione posty: 2 razy

Re: Zwiększanie mocy Forek 2,5 XT 2007 r.

Post 11 maja 2012, o 09:50

esilon pisze:sedno sprawy: taniej ale ryzykowniej co nie znaczy że do dupy, drożej nie zawsze znaczy lepiej bo rutyna ma swoje wady , konkurencja niech rosnie bo najlepszym lekarstwem na wszystkie bolączki i bez niej mało komu chce się rozwijać :mrgreen:
Esilon,
dokładnie o to chodzi! :-)

A czy warto przyoszczędzać?

To mógłbym zapytać, czemu nie kupiłeś w salonie topowego lanosa Sti, nówki sztuki na gwarancji, tylko wyszukałeś pracowicie wśród róznych zdezelowanych sprzętów swojego Turbo-Chomika?

Większość spraw w życiu to kompromisy.

Oczywiście, że można włożyć w stary samochód części za kilakdziesiąt tysięcy i zafundować mu z siedemnaście remapów...
Ale równie dobrze można z takimi pieniędzmi (o ile się je ma) zrobić coś zupełnie innego.
I to nawet wbrew bezinteresownym doradcom o złotych sercach.
;-)

Gootek
6 gwiazdek
Polubił: 0
Polubione posty: 2 razy

Re: Zwiększanie mocy Forek 2,5 XT 2007 r.

Post 11 maja 2012, o 09:58

esilon pisze:
freediver pisze: To co w innych firmach kosztuje 4000zł mnie kosztowało dokładnie 4xmniej

różnica w cenie giantyczna :o choć podobny setup chyba 3000 brutto kosztuje ale przy 1000 zł to i tak kosmos, "jelonki" w większej liczbie mogłyby jakis dział utworzyć i zgłaszać się z doświadczeniami , chętnie poczytam będac przed remapem :-)
No właśnie, jeśli było 4000 zł, a jest 3000 zł, to znaczy, że:
- tuner z dobrego serca obniżył cenę swojej usługi, bo uznał, że już jest wystarczająco bogaty?
- zaczyna działać mechanizm konkurencji?
- ...?

;-)

Grzesiek_67
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: Adamów
Polubił: 0
Polubione posty: 0

Re: Zwiększanie mocy Forek 2,5 XT 2007 r.

Post 11 maja 2012, o 09:59

freediver pisze: ale nie dostrzegasz sedna sprawy więc uproszczę :
To co w innych firmach kosztuje 4000zł mnie kosztowało dokładnie 4xmniej. I najwyższa pora żeby przerwać monopol 2 firm skoro są inne które robią to samo równie dobrze ale za racjonalne a nie nadmuchane ceny.

Dostrzegam, również dla mnie nie jest sensem życia przepłacać za cokolwiek kilkukrotnie. Nie stać mnie na to. Jak również (a może przede wszystkim) nie stać mnie na usuwanie skutków eksperymentów na moim Subaraku. Żadnego monopolu ani faktycznego, ani wydumanego nie przerwiesz jednak rewolucyjnymi hasłami. To mogą uczynić jedynie klienci, a ja (z powodów j.w.) wolę zapłacić 3xrazy tyle (o ile w ogóle stać mnie na to) i mieć i spokojny sen i radochę z jazdy. Długoterminową.

Wyżej opisane podejście nie dotyczy wyłącznie mapowania. Dotyczy wszystkiego co dotyczy samochodu, którym na co dzień się poruszam. Przykładowo - nie szukam do auta, które może się szybko napędzić do 200km/h i więcej, hamulców za 600 PLN (upraszczając i nie wchodząc w szczegóły), bo wiem, że one tak napędzonego samochodu nie zatrzymają. Nie kupuję kompletu opon "nówek" z DOT0104 za 600PLN, bo wiem, że nie mogę być ich pewien. I tak dalej, i tak dalej - chodzi jedynie o to, że tzw. oszczędności kiedyś się "wyrzygają" Panu oszczędzającemu. W najmniej oczekiwanym i dogodnym dla niego momencie.

A zresztą - róbta co chceta - Wasza kasa, Wasze zdrowie, Wasz samochód. Ja wymiękam, dla mnie sprawy o których piszę są oczywistością. EOT.

Pozdrawiam
Grzegorz
Brak podpisu.

esilon
6 gwiazdek
Auto: mat
Polubił: 1 raz
Polubione posty: 4 razy

Re: Zwiększanie mocy Forek 2,5 XT 2007 r.

Post 11 maja 2012, o 10:01

Лукашэнка pisze: To mógłbym zapytać, czemu nie kupiłeś w salonie topowego lanosa Sti, nówki sztuki na gwarancji, tylko wyszukałeś pracowicie wśród róznych zdezelowanych sprzętów swojego Turbo-Chomika?
bo mnie nie stać na sti nówke to po pierwsze :-)
Лукашэнка pisze: Oczywiście, że można włożyć w stary samochód części za kilakdziesiąt tysięcy i zafundować mu z siedemnaście remapów...

ale tu już chyba nie chodzi o samochód tylko o hobby które rzadko kiedy jest w 100% racjonalne bo nie po to ma się hobby takie czy inne ;-)

Boombastic
4 gwiazdki
Lokalizacja: Warszawa
Auto: Forester 2,5 XT MY2008 z 2007 r. już sprzedany
Polubił: 0
Polubione posty: 0

Re: Zwiększanie mocy Forek 2,5 XT 2007 r.

Post 11 maja 2012, o 10:02

Лукашэнка pisze:po pierwsze, uważam, że 4500 za kompletną nową instalację wydechową tej jakości, łącznie z katalizatorem oraz fachowym montażem całości - to jest stosowna cena.
Ja też modyfikowałem układ wydechowy w El-Tec, widziałem jak pracują, widzę jaki jest efekt ich pracy - i jestem zadowolony. :->
Dla mnie priorytetem była cisza w aucie a nie szukanie oszczędności. Niestety, dostępne gotowe układy wydechowe są po prostu głośne i raczej słabo się nadają do auta jakby nie patrząc rodzinnego. Po pierwszej wizycie w El-Tecu i rozmowie z właścicielem doszedłem do wniosku że trafiłem w dobre miejsce. Pełne zrozumienie moich potrzeb. A jakość pracy, patrząc nawet okiem laika, jest bardzo dobra. Postanowiłem więc wspomóc rodzimy przemysł zamiast Brytoli czy Japsów.

esilon
6 gwiazdek
Auto: mat
Polubił: 1 raz
Polubione posty: 4 razy

Re: Zwiększanie mocy Forek 2,5 XT 2007 r.

Post 11 maja 2012, o 10:02

Лукашэнка pisze: No właśnie, jeśli było 4000 zł, a jest 3000 zł, to znaczy, że:

nie ,za forka płaciłem nawet chyba mniej niz 3, cennik ogólny to jedno a konkretny przypadek to drugie, tak przynajmniej było pare lat temu w mapteku
Boombastic pisze: Postanowiłem więc wspomóc rodzimy przemysł zamiast Brytoli czy Japsów.
za to też umiałbym zapłacic więcej 8-)

podobna dyskusja jest w kazdej sprawie gdzie płaci się za wiedzę, na budowie tez kazdy chętniej zapłaci na efektowne 3wywrotki piachu który widac gołym okiem niz za na przykład projekt który pozwoliłby oszczędzić przynajmniej jeden transport :giggle:

Gootek
6 gwiazdek
Polubił: 0
Polubione posty: 2 razy

Re: Zwiększanie mocy Forek 2,5 XT 2007 r.

Post 11 maja 2012, o 10:31

esilon pisze:podobna dyskusja jest w kazdej sprawie gdzie płaci się za wiedzę, na budowie tez kazdy chętniej zapłaci na efektowne 3wywrotki piachu który widac gołym okiem niz za na przykład projekt który pozwoliłby oszczędzić przynajmniej jeden transport :giggle:
Ogólnie, tak.
A wchodząc w szczegóły, to zapytałbym ile miałby kosztować ten projekt (mniej niż wywrotka tego piachu? A może 100 razy więcej?)


Każdy kij ma dwa końce.
Kiedy na przykład przyjdzie potężne tornado, dodatkowe kilkadziesiąt ton ciężaru może sprawić, że chałupa nie odleci do krainy Oz.

;-)

esilon
6 gwiazdek
Auto: mat
Polubił: 1 raz
Polubione posty: 4 razy

Re: Zwiększanie mocy Forek 2,5 XT 2007 r.

Post 11 maja 2012, o 10:40

Лукашэнка pisze: A wchodząc w szczegóły, to zapytałbym ile miałby kosztować ten projekt (mniej niż wywrotka tego piachu? A może 100 razy więcej?)

przykład nie miał na celu porównywania kosztów jednej wywrotki piachu z kosztem projektu ale miał obrazować że na rzeczy namacalne, widoczne o które mozna się potknąc, łatwiej wydawac ludziom pieniądze niz na wiedzę ;-)

jedna wywrotka = duzo piachu, dwie w cholere piachu itd, a projekt to, słownie :jeden projekt :mrgreen:

ODPOWIEDZ