e-sąd (korzystał ktoś ?)

[Kubik1]

Mam kilku klientów którzy mi nie zapłacili za usługi . Płatności za faktury są przeterminowane od 1 do 12 miesięcy na kwoty od 2400zł do 32000zł .
Nie wiem jak sie do tego zabrać

[Konto usunięte]

Korzystał. A co chcesz wiedzieć?

[Kubik1]

Ostatni przykład
Skończyliśmy robotę ponad 2 miesiące temu . Kierownik przychodził kilka razy dziennie i nic nie mówił . Robię to od 20 lat i nigdy nie miałem problemów . Teraz facet mi mówi że mu sie to nie podoba i ze to jest źle . Wszyscy byli zachwyceni moją robotą a ten trafił sie pierwszy i twierdzi że to źle . Dwo miesiące temu wystawiłem fakturę na 21tyś brutto z terminem 14 dni . Zapłacił mi połowę a resztę zatrzymał i twierdzi że musieli poprawiać . Ja o tym pojęcia nie miałem że trzeba było poprawiać . Poza tym nie ma żadnych dowodów że poprawiali i że jest źle bo to jeszcze nie pracowało .
Termin płatności minął 10czerwca

[Kubik1]

Konto usunięte, Co mam po kolei zrobić w takim przypadku i czy mogę z tej formy rozstrzygania sporów korzystać .
Jaka jest procedura ?

[KamilP]

A masz podpisana umowe?

[Kubik1]

A masz podpisana umowe?

Nie !
Co to ma do sprawy , skoro firma przyjęła f-rę i częściowo zapłaciła ? Nie ma zamiaru zapłacić reszty tzn. 10tyś .
Na dole faktury jest termin zapłaty 14 dni i konto . Firma wrzuciła tę fakturę w koszty i odliczyła sobie VAT

[KamilP]

Skoro firma przyjela fakture tzn. ze musiala przyjac wykonana usluge. Podpytam kumpla prawnika i dam Ci znac.

[Kubik1]

KamilP, to tylko początek lawiny co mam do podesłania do sądu .
Mam takich co mi wiszą kasę za ub rok . Mam takich zleceniodawców co wylecieli ze mną z budowy . Wywalili generalnego wykonawcę a nas z nim . Nie ma kto zaplacić ale to już inny temat nie dla e-sądu .

[KamilP]

1. wezwanie do zaplaty
2. pozew o zaplate w postepowaniu upominawczym lub nakazowym w zaleznosci od tego czy faktura zostala podpisana

sprawa na 99% do wygrania (z tego co opisales)
Jezeli chcesz to dam Ci kontakt do kolegi prawnika, ktory moze Ci pomoc

[FUX]

Pytanie, czy jest z kogo/czego ściągać...

[So What!]

w zaleznosci od tego czy faktura zostala podpisana

Ważne też, kto ją podpisał

[lukass]

sprawa na 99% do wygrania (z tego co opisales)

Tak najczęsciej jest w przypadku gdy przedmiotem umowy jest sprzedaż towaru. W przypadku wykonania usługi/dzieła czy jak to zwał bywa gorzej, bo pozwany może wnieść powództwo wzajemne (tak to się chyba fachowo zwie) tytułem nienależytego/niezgdnego z ustaleniami wykonania umowy i sprawa będzie ciągnęła się dosć długo, łącznie z powoływaniem biegłych itd.
W tym konkretnym przypadku e-sąd to bedzie tylko początek. Wniesiesz sprawę, e-sąd pewnie wyda nakaz zapłaty od którego pozwany się odwoła powołując na jak to określiłeś złe wykonanie roboty i sprawa trafi do normalnego sądu i wtedy sprawa troche potrwa. Spróbować oczywiście możesz, bo może gość sie przestraszy i zapłaci. Jak trafi do normalnego sądu to raczej szybko na kasę nie licz, bardziej przygotuj się/przelicz ile możesz odpuścić i jak sprawa będzie w toku to zaproponuj ugodę - przykre ale prawdziwe. Pomijam juz fakt, że gośc może być z tych nieściagalnych.

[KamilP]

Moim zdaniem nie wolno odpuszczac. Faktura podpisana? Jezeli tak tzn. ze robota zostala przyjeta. Ja wiem, ze Polska w niektorych kwestiach to dziki zachod, ale nie mozna poblazac oszustom - trzeba wlaczyc o swoje.

[inquiz]

Można zrobić jeszcze jedną rzecz, jak firma nie płaci a ty masz porządek ze skarbówką to możesz wystąpić o zwrot naliczonego i odprowadzonego przez ciebie podatku. za tym idą konsekwencje dla tego co nie płacił bo się skarbowy zwróci do drugiej strony o zapłatę bo traci się prawo do odliczenia. dla dłużnika ponoć dość upierdliwe.

[Kubik1]

Facet ma dwa samoloty . To mój wyciągający jak latałem i szkoliłem sie na szybowcach . Kilka razy był pilotem samolotu gdy skakaliśmy na spadochronach . Biedny nie jest To sa sprawy relacji między mną a jego pracownicą która pilnowała budowy . Tak głupiej i nie rozumiejącej kobiety to nigdy na budowie nie spotkałem . Kierownik od generalnego mi zawsze odpowiadał że ja nie jestem partnerem do rozmowy bo on ze mną umowy nie zawierał tylko z moim zleceniodawcą . Kierowniczka od mojego zleceniodawcy na tym sie kompletnie nie zna . Jak pytałem w czym problem to zawsze odpowiadała ze wszystko a kierownik nadal ze mna nie chciał gadać . Nie było jak ustalić szczegółów bo gadałem za pośrednictwem nie kumatej idiotki .
Szkoda opowiadać .
Facet potwierdził fakturę płacąc częściowo . Nie mogę iść z tym do skarbówki ale chciałbym rzeczoznawcę - nie obawiam się

[Kubik1]

KamilP, W poniedziałek lub wtorek biorę sie za ten temat .
Moim zdaniem niemogą niczego poprawiać bez powiadomienia mnie . Jeśli coś ingerowali to przepada im gwarancja a ja kasę i tak dostanę . Kierownik generalnego wykonawcy nie jest wyrocznią .

[Konto usunięte]

Co mam po kolei zrobić w takim przypadku i czy mogę z tej formy rozstrzygania sporów korzystać .
Jaka jest procedura ?

wszystko masz podane na stronie e-sądu: https://www.e-sad.gov.pl/Default.aspx

W dużym uproszczeniu - rejestrujesz się, dostajesz podpis/certyfikat elektroniczny i możesz składać pozwy. Wszystko wykonuje się elektronicznie przez stronę sądu. Oczywiście, możesz korzystać. Procedura jest taka, jak w przypadku postępowania upominawczego. Dobrze jest wysłać przed złożeniem pozwu wezwanie do zapłaty - wyznaczasz termin termin mija i składasz pozew.

Moim zdaniem e-sąd jest przereklamowany. PO pierwsze, został zarzucony robotą przez masowe pozwy firm windykacyjnych, po drugie, jeśli sprzeciw zostanie złożony w formie papierowej, to akta są przekazane do zwykłego "papierowego" postępowania - szkoda czasu moim zdaniem. Zwykły pozew papierowy per saldo nie jest wolniejszy. Fakt, że w e-sądzie jest nieco prościej (np. nie musisz dzielić pozwów na formularzowe i nieformularzowe).

Co to ma do sprawy , skoro firma przyjęła f-rę i częściowo zapłaciła ?

To akurat nie ma żadnego znaczenia, aczkolwiek jest pomocne.

Firma wrzuciła tę fakturę w koszty i odliczyła sobie VAT

A to już bardziej.

Ważne też, kto ją podpisał

Do nakazówki owszem, ale jeśli jedziemy w upominawczym to nie ma znaczenia.

Faktura podpisana? Jezeli tak tzn. ze robota zostala przyjeta.

O naiwności. Faktura jest wyłącznie dokumentem rozliczeniowym księgowym. Nie świadczy o niczym.

Można zrobić jeszcze jedną rzecz, jak firma nie płaci a ty masz porządek ze skarbówką to możesz wystąpić o zwrot naliczonego i odprowadzonego przez ciebie podatku.

Art. 89a ustawy o VAT to dobra sprawa Tyle, że trzeba czekać 180 dni.

Facet potwierdził fakturę płacąc częściowo .

Absolutnie nie. To znaczy najwyżej tyle, że uznał część należności. Co do reszty rozciąga się wielka szara mgła.

Zapłacił mi połowę a resztę zatrzymał i twierdzi że musieli poprawiać . Ja o tym pojęcia nie miałem że trzeba było poprawiać . Poza tym nie ma żadnych dowodów że poprawiali i że jest źle bo to jeszcze nie pracowało .

A to już widzisz, ma znaczenie. Ale niezależnie do faktu, czy trzeba było poprawiać czy nie, nie miał prawa zatrzymać części zapłaty (przynajmniej w tym stanie faktycznym).

Ja bym zaczął od miłego wezwania do zapłaty, a dalej pełnym ogniem.

A masz podpisana umowe?

Rzadko kiedy jest wymóg posiadania pisemnej umowy.

[KamilP]

ale jakby byla taka umowa podpisana i zgodnie z nia zakonczona terminowo budowa/remont to zadzialaloby to tylko in plus.
dodatkowo podpisany papier odebrania roboty powinien wyeliminowac takie proby oszustwa

[Kubik1]

ale jakby byla taka umowa podpisana i zgodnie z nia zakonczona terminowo budowa/remont to zadzialaloby to tylko in plus.
dodatkowo podpisany papier odebrania roboty powinien wyeliminowac takie proby oszustwa

Ja miałem umowę z wykonawcą części robót . On z kolei miał umowę w generalnym wykonawcą . To taki łańcuszek zależności . Problem jest taki że generalny nie chce odebrać od mojego zleceniodawcy . Moim zdaniem obaj są w zmowie i robią wszystko aby mnie nie zapłacić reszty .
Ponieaważ mam biuro rachunkowe TAX CARE to chyba im zlecę wyciągniecie pieniędzy , bo za tydzień mam zlecenie w Linkopingu i będę musiał jechać . Nie mam zamiaru rezygnować z tych pieniędzy i nie mam zamiaru rezygnować z kasy w Szwecji . Jakoś muszę to pogodzić . Poza tym chyba sie przeniose na stałe do Szwecji , bo tam płacą a tu zawsze coś jest nie tak

[KamilP]

Poza tym chyba sie przeniose na stałe do Szwecji , bo tam płacą a tu zawsze coś jest nie tak

niestety taka smutna prawda..

[Kubik1]

KamilP, tak na marginesie .
Na naszej działalności można dostać nawet 200sek/h i zapłacić nasz ZUS i podatek 5,5% . Zostaje 180sek/h na czysto i można pracować nawet 300h w miesiącu .

[Rommel]

e-sąd to syf, dzisiaj walczyłem w pracy z nim właśnie. Pobrać wnioski i tytuły czasem to można się popłakać...

EDIT: O sorry, przypadkiem odgrzałem kotleta :D