pytania z cyklu "dziwne"

[FUX]

Bo? Mam.

[j33mbo]

FUX, PW

[FUX]

FUX, PW

Poszło PW.

[WiS]

Pytanie chyba do WiSa, (...) W jakich okolicznościach utraciliśmy prawo do posiadania broni?

Nigdy nie badałem problemu od strony historycznej, ale z tego co mi się kojarzy z róznych lektur, to:
1) w liberalnym wieku XIX raczej nie bylo obyczaju koncesjonowania dostępu do broni, kto chcial i mial kasę (drogo było!) to kupował; krótką, długą, wedle gustów i potrzeb; co najwyzej w okresach ruchawek (u nas np. podczas Powstania Styczniowego, w Królestwie, bywały okazjonalne konfiskaty po dworach, ale to inna bajka);
2) II RP chyba też się nie bala swoich obywateli - w kazdym razie pistolet mozna było sobie kupić, ot tak - i znow, barierą była wysoka cena (chyba od jakiegoś momentu był obowiązek rejestracji posiadanej broni, ale szczegółów nie znam);
3) zakaz posiadania prywatnej broni, poza trudno osiągalnym zezwoleniem, wprowadziły wszystkie KDLe tuż po II WŚ.
W niektórych eks-KDLach o specyficznej tradycji (Czechy i Słowacja) tę durnotę uchylono zaraz po upadku komuny. W innych, jak widać, komuna trwa - przynajmniej w tym zakresie.

niektóre kraje nie mają z tym problemu

Szwajcaria, Finlandia, Niemcy, Czechy, niektóre stany USA... poza tym, generalnie, jest pod górkę. I coraz bardziej. W ogólnie liberalnych krajach Wspolnoty Brytyjskiej na przykład, o prywatny rewolwer lub pistolet jest jeszce trudniej niż w PL (poza nielicznymi wyjatkami od reguły). W GB zresztą chyba nawet nóż spręzynowy i gaz w szpreju jest trefny - a co dopiero mysleć o klamce
Oczywiście każdy kto naprawdę potrzebuje, trzyma wtedy nielegała pod ręką

myśliwi mogą mieć broń

To jest polska ciekawostka - legalny posiadacz kilku sztucerow o sile rażenia małej armaty nie zawsze dostanie zgodę na jednostrzałowego, sportowego margolina do pykania w tarczę małymi kuleczkami

[inquiz]

To jest polska ciekawostka

inną ciekawostką u nas jest problem zdobycia prochu do broni historycznej która jest legalna i nie wymaga pozwolenia. nie można było pójść do sklepu i kupić bo sprzedaż tylko odpowiedniej amunicji wpisanej do papieru a bez papieru
więc bracia Czesi mają dodatkowy zarobek.

[WiS]

ciekawostką u nas jest problem zdobycia prochu do broni historycznej

Wiem
Co jeszcze ciekawsze, tylko zakup jest nielegalny, bo samo posiadanie - już nie

[dzixd]

To jest polska ciekawostka - legalny posiadacz kilku sztucerow o sile rażenia małej armaty nie zawsze dostanie zgodę na jednostrzałowego, sportowego margolina do pykania w tarczę małymi kuleczkami

Myśliwi mogą mieć broń myśliwską długą, nawet 5+ sztuk, ale krótkiej nie mogą (bo takich myśliwskich to chyba nie ma ), ponieważ mają warunek że ma być broń myśliwska

[Bilex]

To prawda, że uzyskanie pozwolenia na broń (chociażby tylko sportową) jest najeżony trudnościami.
Ale są też i plusy: jeżeli strzela się regularnie w zwodach - nie powinno być większego problemu
A dwa: broń kalibru 9mm to też broń sportowa
Dlatego nie mogę się już doczekać

[dzixd]

To prawda, że uzyskanie pozwolenia na broń (chociażby tylko sportową) jest najeżony trudnościami.
Ale są też i plusy: jeżeli strzela się regularnie w zwodach - nie powinno być większego problemu
A dwa: broń kalibru 9mm to też broń sportowa
Dlatego nie mogę się już doczekać

A fakt zapomniałem o strzelaniu sportowym

[WiS]

krótkiej nie mogą (bo takich myśliwskich to chyba nie ma

Jest krótka broń myśliwska
http://bron.iweb.pl/viewtopic.php?t=809 ... e9c9edb16a

jeżeli strzela się regularnie w zwodach - nie powinno być większego problemu
(...)
dlatego nie mogę się już doczekać

Nooo, to powinszować wytrwałosci - ja się w życiu nie zdobyłem
Pozwolenie na broń sportowa ma jednak masę ograniczeń, które mi jakoś nie odpowiadają.
Jeśli chce się po prostu poćwiczyć od czasu do czasu, znacznie prościej i taniej od starania się o własną klameczkę jest skorzystać z oferty komercyjnych strzelnic - niektóre mają bardzo fajny sprzęt, od TTki po desert eagla włącznie.

broń kalibru 9mm to też broń sportowa

Oj, jak ktoś chce, to 11.43 też

[Bergen]

W GB zresztą chyba nawet nóż spręzynowy i gaz w szpreju jest trefny - a co dopiero mysleć o klamce

W Australii nie wolno posiadać kamizelek kuloodpornych.

[dzixd]

Jest krótka broń myśliwska
http://bron.iweb.pl/viewtopic.php?t=809 ... e9c9edb16a

Edit:
Z tego co wiem, w jakimś rozporządzeniu została zabroniona.
Zobacz że posty są z roku 2008

[inquiz]

W Australii nie wolno posiadać kamizelek kuloodpornych.

u nas jest lepiej, możesz posiadać różne rzeczy ale nie możesz ich sprzedać. posiadanie jest legalne ale sprzedaż to już obrót koncesjonowany. i dotyczy to tzw. nieistotnych części broni.

[WiS]

Z tego co wiem, w jakimś rozporządzeniu została zabroniona.

dzixd, dużo róznych rozporządzeń, a wszystkie metne - tu masz całkiem niedawny wyrok NSA:
http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/E908F77204
Ogólnie, jest w tej chwili wolnoamerykanka, tzn. kazdy komendant wojewódzki interpretuje po swojemu, najczesciej na niekorzysc obywatela, jak to komendant w komunie

Zobacz że posty są z roku 2008

Co do linkowanego uprzednio forum iweb, to ja tam widzę posty z 2011-12... Data 2008, owszem, się tam pojawia. Wtedy zarejestrował się na forum autor pierwszego posta tego wątku.
Może do lektury rozporządzeń, jakby co, to Ty się bierz uważniej...

[inquiz]

wyrok jak zwykle, można interpretować... ale resumując "myśliwska broń palna, z której po maksymalnym załadowaniu można oddać najwyżej sześć pojedynczych strzałów" to legalny zakup Tigra będącego myśliwską wersją SWD daje wiele możliwości.
a co do problemów definicyjnych ciekaw jestem interpretacji długiej parabelki z dopinaną kolbą

[WiS]

Nie wnikając w szczegóły absurdów z pozwoleniami na rózne rodzaje broni, nasze państwo robi wszystko, żeby ludzie mieli dużo broni nielegalnej. No i mają
Za to ci z legalną - mają kłopoty. Jak nie procedury uzyskania, to badania lekarskie, jak nie sejf wmurowany w ścianę to procedura depozytu, jak nie urok, to sraczka Medale powinni dawać tym, którzy się z tym cierpliwie borykają.
I w coraz większej liczbie państw świata, nawet tradycyjnie liberalnych pod tym względem, zdąża to w tę samą stronę.
Jak wiadomo, "koń to przezytek", niedługo spluwa to przezytek, auto na benzynę i z kierownicą też staje się przeżytkiem...
Bo nieekologiczne, i krzywdę można sobie zrobić

[Bilex]

znacznie prościej i taniej od starania się o własną klameczkę jest skorzystać z oferty komercyjnych strzelnic - niektóre mają bardzo fajny sprzęt, od TTki po desert eagla włącznie.

Niestety nie mogę się zgodzić...
Broń ogólnodostępna na strzelnicach ma miliony strzałów przebiegu, jest słabo serwisowana i często kompletnie rozjechana...
Dwa, że nie możesz jej przystosować do swoich potrzeb - obciążenie, grip itp...
Trzy - fakt, że koszt zakupu pistoletu jest znaczny (od 2k za Glocka, przez 4k za Hammerlaka po 6k za Siga...) ale koszt zakupu amunicji jest za to później znacznie niższy.
Ja strzelam dużo i uwierz, że różnica między 2 zł na strzelnicy a 0,70 w sklepie przy zakupie 1000 sztuk - robi różnicę.
A tysiąc sztuk to 10-15 wyjść na strzelnicę...
(Tak, wiem - strzelam w miesiąc więcej niż nasi stróże prawa przez cała karierę... )

A BTW - sejf nie musi być przymocowany do ściany. Przepis dotyczy kasety.

[Kruszyn]

Bilex, gdzie strzelasz ?

[Bilex]

W jedynym słusznym miejscu Kruszynku

[burat]

w Sejmie ??

[Bilex]

Nie... ale niedaleko

[Konto usunięte]

strzelanie uwielbiam
i fajnie jak ma sie znajomka co ogarnia i zna właścicieli strzelnicy
możliwość postrzelania z 10 różnych gnatów i karabinów też jest frajdą
ps:
i po takim strzelaniu zmieniła mi się optyka na te filmy gdzie goście walą do siebie przez 15 min i nic
ps2:
odstresowania lepszego chyba nie ma jak postrzelanie

[WiS]

Niestety nie mogę się zgodzić...

A bo wszystko zalezy od punktu widzenia i potrzeb.
Jesli strzelasz duzo, to faktycznie, wlasna broń ma sens - i ze względow ekonomicznych, i z powodu "jakości strzału".
Jesli ktoś szuka okazjonalnego relaksu, to żmudne zdobywanie pozwolenia (plus późniejsze podleganie różnym reżimom) i wydawanie niebagatelnych pieniędzy na starcie jest IMHO mało rozsądne.
Z utrzymaniem broni na strzelnicach komercyjnych bywa faktycznie róznie, ale jak się poszuka, to zdaje się, że są takie, gdzie jest OK.
Przy czym - dobre utrzymanie broni jest ważne, gdy strzelasz sportowo i rajcuje Cię celność, i liczysz te punkciki...
W moim przypadku (kiedyś) ważne było co innego - po prostu, zdarzalo mi się jeździć w rozne dziwne miejsca świata, gdzie czasami strzelają naprawdę. I gdzie (przynajmniej teoretycznie) moze się zdarzyć, że po prostu trzeba będzie się bronić tym, co jest pod reką. Czyli raczej jakimś niedoczyszczonym klekotem, niż eleganckim pistolecikiem z prawidłowym wyważeniem i gripem (btw., nawet nie wiem co to jest ten grip ). Przy takich założeniach - trening "na byle czym" miał swój sens (i oczywiście tylko tam, gdzie pozwalali strzelać dynamicznie).
Jesli natomiast chodzi o popukanie dla odstresowania, to powiedzmy sobie szczerze - każda klama będzie fajna, stara i sterana też.
A bywają i inne potrzeby - np. ja już od dawna praktycznie nie strzelam, za to lubię sobie popatrzeć na ładne egzemplarze, potrzymać w dłoniach... gdyby nie ograniczenia finansowe, miałbym już pewnie taaaką kolekcję, z przewagą antyków (no, pewnie gdzieś tak do 1911 roku ). A na razie, mój Dragon schnie na półeczce z samotności

BTW - sejf nie musi być przymocowany do ściany. Przepis dotyczy kasety.

A, faktycznie. Nigdy nie miałem ani jednego, ani drugiego, więc mi się myli

[Bilex]

czywiście tylko tam, gdzie pozwalali strzelać dynamicznie

Tak głównie strzelam ostatnio
Celność mimo wszystko nadal ma znaczenie.
Nie chodzi o to żeby w ogóle trafić, chodzi o to, żeby trafić w środek. W ruchu.

[Chloru]

No i skończyły się podśmiechujki z Bilexa

Ja strzelałem raz i chyba jestem pacyfistą