Ekonomia praktyczna w pigułce czyli o kryzysie strasznym

[damaz]

jeśli wydaje Ci się, że skoro pisałem o bankach, to gwałtowny spadek kwalifikacji nie dotyczy Twojej branży, to się mylisz. ostatnio rozmawialiśmy (uświadamialiśmy kogoś trzeciego) z WiSem. wnioski nasuwają się same. ja, na ten przykład mówiłem o tym, że w 2007 prowadziłem rekrutację w mojej branży. coś wybrałem. "coś", czyli dało się zrobić z tego fajny, perspektywiczny zespół. teraz, przy tych samych kryteriach, pogoniłbym 99% aplikujących. a minęło raptem 5 lat. WiS miał swoją perspektywę, światlejszą i bardziej ogólną, ale wcale nie bardziej optymistyczną.
najgorsze jest to, że ten brak "konkurencji", to nie jest - niestety - pean na Twoją, czy moją cześć. wręcz przeciwnie. to tylko oznacza, że obecny system (model społeczny, znaczy) się nie sprawdza.


i ostatnio nawet wpadłem na przyczyny

[Kubik1]

Wiesz jak to jest , gdy mnie dziś poznał szef ogromnej budowy . Facet nadzoruje budowę za miliard i wychwycił mnie z grupy tysiąca ludzi i pamięta że mu kilka lat temu budynek poprawiłem po druciarzach . Zastanowiło mnie jak trudno znaleźć dobrego fachowca , skoro zapamiętał akurat ten incydent .

[damaz]

rozejrzenie się dookoła podpowiada:
bardzo trudno.

więc jeśli zostałeś zaliczony do tej elitarnej mniejszości, która po prostu "robi swoje", to tego nie zmieniaj. nawet jeśli pan kierownik budowy zgarnie dzięki tobie i tylko tobie 100kPLN premii, to tego nie zmieniaj. "w dłuższej perspektywie" (jak mawiają makrele giełdowe) nie opłaca się.
jeśli mogę się w plan kariery wtrącić




edit:
aaa zrozumiałem wątpliwość: czy to możliwe, że jest aż tak źle? no więc jest. aż tak źle. ja, na przykład, nie ufam żadnemu "fachowcowi" z jakiejkolwiek branży, który ma mniej niż 30 lat. bo doświadczenia nie ma? nie. chodzi o "rozwój" edukacji połączony ze zmianą skali wartości. w ciągu ostatnich 20 lat.

[busik]

tak se dziś gadamy z kumplem w robocie o kosztach wychowania dziecka - ktoś kiedyś powiedział, że koszt wychowania dziecka do 18tego roku życia to koszt budowy domu... to ja powiem, że to chyba trochę mało
Tak letko licząc, powiedzmy wyżywienie = śniadanie 5 zł, obiad 10 zł, kolacja 5 zł = 20 zł dziennie x 365 dni x 18 lat = 131 400 zł
Jeżeli samo wyżywienie to ponad 130 klocków, to gdzie reszta kosztów

[rrosiak]

Jeżeli samo wyżywienie to ponad 130 klocków, to gdzie reszta kosztów

busik, jest tylko jeden sposób, aby się o tym przekonać Spraw sobie dziecko, zacznij prowadzić dokładną buchalterię, a 18 lat później podziel się wynikami

[vibowit]

busik, takich rzeczy się nie liczy, bo można palpitacji serca dostać.
Mojej żonie się zebrało i policzyła ile do tej pory wydaliśmy na opiekunkę do dzieci. Ech...

[busik]

rrosiu, vib, kumpel ma dwójkę chłopaków i porównał swoje pensje jakie dostanie (zakładając stałą kwotę na dziś) przez 18 lat - i jak się skapnął, że 20% z tego weźmie samo wyżywienie dwójki chłopaków, to się wyleczył (na razie) z trzeciego dziecka, jakie chcieli se sprawić
oczywiście liczyliśmy to na wesoło - ale daje do myślenia ile kasy człowiek inwestuje we własną przyszłość.
Ciekawe co by każdy z nas zrobił, jakby tak staruszki na 18te urodziny wystawili fakturę oczy się trochę otwierają i zaczyna się jarzyć, dlaczego na tak wiele rzeczy nie było ich stać, a które pewnie nie raz słyszeli - kup mi kup mi kup mi

[Konto usunięte]

busik, strasznie filozofujesz w tym teoretycznym dla siebie zagadnieniu

[busik]

busik, strasznie filozofujesz w tym teoretycznym dla siebie zagadnieniu

ojtam ojtam
rozchodzi mię się o to, że to koszty znacznie większe niż koszt budowy domu - jak to w jakiś badaniach podano
a to że żadne z rodziców nie zamieni choćby jednej złotówki wydanej na dziecko na nic innego - to tego chyba nie trzeba nawet wspominać

[Godlik]

Bo wszyscy po cichu liczą, że dzieci jak dorosną, jakimś cudem staną się obrzydliwie bogate i kupią tatusiowi jakąś fajną 911

[esilon]

strasznie filozofujesz w tym teoretycznym

ojtam ojtam , teraz wie ile ma oddać

[WiS]

Tak letko licząc,

Mniej letko licząc, do wyżywienia, ciuchów, edukacji, wakacji, etc. - myśląc (zgodnie z duchem wątku) ekonomicznie, należałoby dodać też tzw. korzyści utracone, czyli kasę, którą mógłbyś zarobić, gdybyś normalnie (albo i nienormalnie) pracował, zamiast wyprowadzać na spacery, podcierać dupsię, przecierać zupki, czytać bajki, pomagać w matmie oraz wozić na mecze szkolnej ligi picipolo. Co niektórzy - także tę kasę, którą można było zarobić przyjmując rewelacyjną ofertę pracy w Emiratach albo w innym Pcimiu, ale się jej nie przyjęło, no bo jak to, dziecko przecież nie może zmieniać szkoły i tu ma kolegów.
I co najciekawsze, człowiek potem i tak nie żałuje, nic a nic, nawet jeśli tej 911-tki jednak nigdy mu progenitura nie kupi

[Kruszyn]

Mniej letko licząc, do wyżywienia, ciuchów, edukacji, wakacji, etc. - myśląc (zgodnie z duchem wątku) ekonomicznie, należałoby dodać też tzw. korzyści utracone, czyli kasę, którą mógłbyś zarobić, gdybyś normalnie (albo i nienormalnie) pracował, zamiast wyprowadzać na spacery, podcierać dupsię, przecierać zupki, czytać bajki, pomagać w matmie oraz wozić na mecze szkolnej ligi picipolo. Co niektórzy - także tę kasę, którą można było zarobić przyjmując rewelacyjną ofertę pracy w Emiratach albo w innym Pcimiu, ale się jej nie przyjęło, no bo jak to, dziecko przecież nie może zmieniać szkoły i tu ma kolegów.

WiS, nie pisz tak bo on przecież z Poznania ....

[WiS]

Dobra, to dla równowagi - mając dziecko także oszczędzasz:
1) przez pierwsze 9 miesięcy na prezerwatywach i innej antykoncepcji, gdyż przecież ciężarna w drugą ciążę nie zajdzie (raczej);
2) przez kolejne miesiące (i niekiedy lata...), jak wyżej - gdyż ona jest zbyt zmęczona, względnie dziecko śpi obok i jakoś tak głupio, względnie ty jesteś zmęczony, a najczęściej wszystko to naraz;
3) przez kolejne lata - na alkoholu którego nie wypijesz, bo po pierwsze nie masz czasu (musisz przecież zarabiać na dziecko!), po drugie jakoś tak głupio, żeby berbeć jako pierwszy obraz zakonotował rzygającego w przedpokoju tatusia;
4) przez te same kolejne lata, z przyczyn zasadniczo zgodnych z powyższymi, na innych durnych rozrywkach samotnych samczyków, w tym na upalaniu sportowych aut (masz za to oszczędnego minivana z dużym bagażnikiem!).
No i nie da się ukryć, "żonaty, jedno dziecko" świetnie wygląda w CV. Budzi zaufanie.
Uwaga. Dwójka też ujdzie. Z trójką dzieci i więcej już może być gorzej, bo przyszły szef może pomyśleć: "cholera, własnej kuśki nie umie upilnować, tylko w czasie kryzysu dzieci robi*, a będzie umiał pilnować 100 ludzi w dziale?" - lub, co gorsza: "cholera, kiedy przyjdzie go zredukować, będę miał wyrzuty sumienia za te trzy potencjalne sierotki... lepiej wezmę kogoś mniej obarczonego".
Trójka i więcej sprawdza się natomiast w drugiej fazie, gdy już przemęczysz się przez pierwszą. Umożliwia albowiem efektywną i optymalną dywersyfikację inwestycji: jeden syn na księdza, jeden na urzędnika, jeden do Żyda, żeby się do handlu przyuczył... i spoko, bezpieczna starość zapewniona. Córki, alternatywnie, należy wydawać za urzędników albo Żydów. Za popów, ewentualnie, też można.

* Nie dotyczy ubiegania się o posadę katechety. Ale ze strategicznego i ekonomicznego punktu widzenia lepiej jej nie dostać, i być zmuszonym zająć się czymś co potencjalnie może dać większy dochód, choćby hodowlą pieczarek, albo innego zielska.

[Gootek]

WiS,
jakże to przekonywujące.
Mógłbyś z powodzeniem aplikować o jakieś tłuste unijne dofinansowanie swojej kampanii społecznej "Stop katastrofie demograficznej!".

[busik]

WiS, nie pisz tak bo on przecież z Poznania ....

ale zobacz jaka dyskusja w tonie ekonomicznym się wywiązała

strasznie filozofujesz w tym teoretycznym

ojtam ojtam , teraz wie ile ma oddać

no właśnie przypomniałem se że kasę staruszkom wiszę od paru lat

Bo wszyscy po cichu liczą, że dzieci jak dorosną, jakimś cudem staną się obrzydliwie bogate i kupią tatusiowi jakąś fajną 911

no właśnie o to chodzi

[Alan, Alan, Alan!]

ja to zawsze myślałem, że dziecko pochodzi z a) wpadki be) miłości
a tera się okazuje, że dziecko to zus

to na co mi zus?

[vibowit]

to na co mi zus?

W imię sprawiedliwości społecznej. ;)

[busik]

parafrazując Vincenta w oparciu o powyższe...

W imię sprawiedliwości społecznej. ;)

dziecko to zus

czyli przekazujemy pieniądze z OFE dzieciom i niech zarządzają kasą tak, żeby ich rodzice mieli emerytury

[zofija]

No i nie da się ukryć, "żonaty, jedno dziecko" świetnie wygląda w CV. Budzi zaufanie.
Uwaga. Dwójka też ujdzie. Z trójką dzieci i więcej już może być gorzej, bo przyszły szef może pomyśleć: "cholera, własnej kuśki nie umie upilnować, tylko w czasie kryzysu dzieci robi

Niektórzy łebscy szefowie, jak jeden dyrektor od finansów z którym pracowałam, mówią tak: "Najlepszy pracownik to taki, który ma co najmniej trójkę dzieci i duży kredyt na dom."
I ja się z nim zgadzam.

[Gootek]

Niektórzy łebscy szefowie, jak jeden dyrektor od finansów z którym pracowałam, mówią tak: "Najlepszy pracownik to taki, który ma co najmniej trójkę dzieci i duży kredyt na dom."
I ja się z nim zgadzam.

zofija,
ja również się z tym dyrektorem zgadzam.
Dlatego świecę przykładem "najgorszego" pracownika: tylko dwójka dzieci i zero kredytów do spłacania.

[Gal]

No i nie da się ukryć, "żonaty, jedno dziecko" świetnie wygląda w CV. Budzi zaufanie.
Uwaga. Dwójka też ujdzie. Z trójką dzieci i więcej już może być gorzej, bo przyszły szef może pomyśleć: "cholera, własnej kuśki nie umie upilnować, tylko w czasie kryzysu dzieci robi

Niektórzy łebscy szefowie, jak jeden dyrektor od finansów z którym pracowałam, mówią tak: "Najlepszy pracownik to taki, który ma co najmniej trójkę dzieci i duży kredyt na dom."
I ja się z nim zgadzam.

Komuniści nie rozumieli jak działa kredyt na dom i trójka dzieci i dlatego przerżnęli.
A wystarczyło dawać kredyty, a nie mieszkania spółdzielcze za darmo i dotąd by rządzili.

[barton]

ale kapitaliści już dawno wpadli na pomysł: kredyt jako ważny element kontroli społecznej... Tylko teraz pytanie, czy im się to dużą czkawką odbije...

[vibowit]

Komuniści nie rozumieli jak działa kredyt na dom i trójka dzieci i dlatego przerżnęli.
A wystarczyło dawać kredyty, a nie mieszkania spółdzielcze za darmo i dotąd by rządzili.

Komuniści przerżnęli, bo ludzie są niewdzięczni.

[WiS]

unijne dofinansowanie swojej kampanii społecznej "Stop katastrofie demograficznej!".

Tak Bogiem a prawdą, to unijna katastrofa demograficzna nie polega na tym, że my się tutaj za słabo mnożymy. To jest z wielu względów OK, a nawet jeśli nie całkiem, to i tak proces depopulacji wydaje się w "cywilizacji zachodniej" nieodwracalny, więc nie ma co płakać nad rozlanym mlekiem ani próbować zaklinania rzeczywistości.
Niestety, równocześnie "oni, tam" (i "oni, tu") nadal mnożą się jak te durne. I to powoduje problem - dysproporcja, a nie to, ze nas jest coraz mniej i coraz bardziej zmienia nam się kształt piramidki.
Dlatego unijna racja stanu powinna jednak uwzględniać promocję w Chinach, Indiach, w Czarnej Afryce, a zwłaszcza w całym świecie muzułmańskim takich naszych osiągnięć jak antykoncepcja, związki homoseksualne, aborcja na życzenie, a przede wszystkim - konsumpcjonizm, hedonizm i liczenie na starość na ZUS
Od czasu do czasu należy też zorganizować im (tam) wojny i epidemie.
I przy odrobinie pomyślunku i konsekwencji zasadnicza część problemu ulegnie rozwiązaniu.
Pozostanie druga, mniejsza - czyli "kształt piramidki". Tu rozwiązanie jest proste i konserwatywno-libertariańskie. Czas uświadomić "zachodnim" społeczeństwom, ze jeśli nie zamierzają mieć dużo dzieci, które będą pracować na ich bezpieczną starość, to jedyną opcją jest samemu, za młodu i w latach średnich, zarobić i - uwaga! - zaoszczędzić tyle, żeby starczyło na schyłek zycia.
Na ZUSy w dowolnej formie, także zamaskowane jako OFE i tym podobne, bym tu nie liczył.
Tylko jak namawiać ludzi, zwłaszcza mało i średnio zarabiających, do oszczędzania (inwestowania) znacznej części bieżącego dochodu, kiedy cała nasza (pop)kultura, (pop)ekonomia i (pop)polityka namawia - "weź kredyt, wydawaj więcej niż masz, wydawaj pieniądze, których jeszcze nie zarobiłeś, i których być może nigdy nie zarobisz!" ...no cóż, albo rybki, albo akwarium
Może Kościół dopomoże...?
Ze względow ideolo, byłby do tego bardzo zdatny. Tylko do tego przydałoby się pewnie z pięciu papieży Franciszkow, jeden po drugim.

tera się okazuje, że dziecko to zus

to na co mi zus?

Dla bezpieczeństwa.
Twojego bezpieczeństwa.
Bo gdyby nie było ZUSu, to któryś z jego urzędników - żeby mieć na życie - musiałby Cię napaść i obrabować bezpośrednio. I może, niestety, przy okazji także zranić lub zabić.
A tak, redystrybucja odbywa się w sposób cywilizowany.
I niech mi ktoś powie, że nie wierzy w Postęp...

A tak bardziej serio, to zwięzłe streszczenie wywodu powyżej: ani dziecko, ani ZUS nigdy nie będą dla Ciebie dobrym ZUSem. Jedynym w miarę bezpiecznym ZUSem jesteś dla siebie Ty sam

Niektórzy łebscy szefowie, jak jeden dyrektor od finansów z którym pracowałam, mówią tak: "Najlepszy pracownik to taki, który ma co najmniej trójkę dzieci i duży kredyt na dom."
I ja się z nim zgadzam.

Ależ oczywiście, ze to TEŻ rozsądne podejście szefa.
Ale z punktu widzenia ekonomiki jednostki, to tym bardziej nie jest dobra sytuacja - być chłopem pańszczyźnianym, przez okoliczności rodzinno-finansowe przykutym do swej roli