Jak się zmienia moc silnika w zależności od temperatury?

Pytania i problemy techniczne związane z Subaru. Trytytki, śrubki i inne tematy dla maniaków niszczenia żelastwa ;-)
Regulamin forum
Zanim założysz nowy wątek, poczytaj najczęściej zadawane pytania
ODPOWIEDZ
Boombastic
4 gwiazdki
Lokalizacja: Warszawa
Auto: Forester 2,5 XT MY2008 z 2007 r. już sprzedany
Polubił: 0
Polubione posty: 0

Jak się zmienia moc silnika w zależności od temperatury?

Post 5 sty 2009, o 18:15

Witam!

Jadąc sobie dzisiaj na mrozie zacząłem się zastanawiać jak się zmienia moc silnika uturbionego w zależności od zmiany temperatury. Może ktoś ma jakieś wykresy dla silników Subaru?



Chloru
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: DC
Auto: Było: T5RDESIGNAWDPOLESTARENGINEERED Jest:T8ULTRADARKeAWDPOLESTARENGINEERED
Polubił: 245 razy
Polubione posty: 527 razy

Re: Jak się zmienia moc silnika w zależności od temperatury?

Post 5 sty 2009, o 19:06

Wykresami nie dysponuje ale im zimniej tym mocniejszy. Dochodzi jeszcze kwestia ciśnienia.
"Understeer is a crime" (C) Colin McRae

FUX
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: ze sofy.
Auto: jeżdżące
Polubił: 236 razy
Polubione posty: 350 razy

Re: Jak się zmienia moc silnika w zależności od temperatury?

Post 5 sty 2009, o 19:16

Boombastic pisze: Jadąc sobie dzisiaj na mrozie zacząłem się zastanawiać jak się zmienia moc silnika uturbionego w zależności od zmiany temperatury.
Zimne powietrze jest bardziej "gęste". Stąd stosuje sie chłodnicę powietrza doładowanego. Chloru Ci odpowiedział na część drugą.
Dolce far niente ;-)

piotruś
Awatar użytkownika
5 gwiazdek
Lokalizacja: Wielkopolska
Auto: Giulietta Veloce / Hyundai I30N Performance / Ioniq 6 / był Forester 2,5XT
Polubił: 320 razy
Polubione posty: 202 razy

Re: Jak się zmienia moc silnika w zależności od temperatury?

Post 5 sty 2009, o 19:54

Sprawność każdego silnika (nie tylko turbodoładowanego) będzie tym większa im większa różnica temperatur czynnika przed i po wykonaniu pracy. Np. zakładając, że w pewnych stałych warunkach (ten sam silnik, to samo paliwo, mieszanka paliwowo-powietrzna o tym samym stosunku i obroty silnika te same) mamy do czynienia ze stałą temperaturą (i ciśnieniem) czynnika po wykonaniu każdego cyklu pracy. Jeżeli natomiast tenże czynnik (mieszankę paliwowo-powietrzną) dostarczymy do silnika o mniejszej temperaturze (bo np. jest zimno, albo mamy intercooler, albo nawet IC z natryskiem wody), to wtedy z powodu tej większej różnicy temperatur nasz silnik osiągnie większą sprawność......o ile dobrze pamiętam .... :whistle:
Ale na pewno tego sobie i Wam życzę :-)

Boombastic
4 gwiazdki
Lokalizacja: Warszawa
Auto: Forester 2,5 XT MY2008 z 2007 r. już sprzedany
Polubił: 0
Polubione posty: 0

Re: Jak się zmienia moc silnika w zależności od temperatury?

Post 5 sty 2009, o 21:04

Chloru pisze: Wykresami nie dysponuje ale im zimniej tym mocniejszy. Dochodzi jeszcze kwestia ciśnienia.

Przepraszam bardzo, ale nie takie było pytanie. Gdybym o tym nie wiedział to bym nie zadawał pytania o zmianę mocy silnika w zależności od temperatury. Mi chodzi o ile ta moc się zmienia. Czy przy -20 st. C mam 5, czy 20 KM więcej, czy przy 30 st. C ta moc spadnie o kilka czy kilkanaście KM.
Ten sam efekt uzyska się również chłodząc IC gasnicą śniegową. Ale mi chodzi o cyferki, rząd wielkości.

Chloru
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: DC
Auto: Było: T5RDESIGNAWDPOLESTARENGINEERED Jest:T8ULTRADARKeAWDPOLESTARENGINEERED
Polubił: 245 razy
Polubione posty: 527 razy

Re: Jak się zmienia moc silnika w zależności od temperatury?

Post 5 sty 2009, o 22:14

Boombastic, spytałeś jak się zmienia moc. Dostałeś prostą odpowiedź. Chcesz wykresów to proponuję bibliotekę Wydziału SiMR PW ;-)
"Understeer is a crime" (C) Colin McRae

Azrael
6 gwiazdek
Lokalizacja: Warszawa
Polubił: 0
Polubione posty: 3 razy

Re: Jak się zmienia moc silnika w zależności od temperatury?

Post 5 sty 2009, o 22:16

Kilkanaście do kilkudziesięciu koni więcej niż w lecie w silniku 200-300KM, zależy strasznie od wielu szczegółów.

Chloru
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: DC
Auto: Było: T5RDESIGNAWDPOLESTARENGINEERED Jest:T8ULTRADARKeAWDPOLESTARENGINEERED
Polubił: 245 razy
Polubione posty: 527 razy

Re: Jak się zmienia moc silnika w zależności od temperatury?

Post 5 sty 2009, o 22:18

Azrael, przy różnicy temperatur wynoszącej ile ? :-p :mrgreen: 50 stopni C ?
"Understeer is a crime" (C) Colin McRae

Azrael
6 gwiazdek
Lokalizacja: Warszawa
Polubił: 0
Polubione posty: 3 razy

Re: Jak się zmienia moc silnika w zależności od temperatury?

Post 5 sty 2009, o 22:22

Chloru, no 40...

Boombastic
4 gwiazdki
Lokalizacja: Warszawa
Auto: Forester 2,5 XT MY2008 z 2007 r. już sprzedany
Polubił: 0
Polubione posty: 0

Re: Jak się zmienia moc silnika w zależności od temperatury?

Post 5 sty 2009, o 22:28

Chloru pisze: Boombastic, spytałeś jak się zmienia moc. Dostałeś prostą odpowiedź. Chcesz wykresów to proponuję bibliotekę Wydziału SiMR PW

No wykresy to miały pójść jako tło na pulpit, nie? :-)
No dobra, błąd semantyczny w pytaniu, które powinno brzmieć: O ile zmienia się moc silnika w zależności od temperatury?
Czy deklarowana moc w moim gracie mierzona pewnie w warunkach temperatury że tak powiem pokojowej wynosząca 230 KM przy - 20 st. C ma szansę na wzrost o te kilkanaście KM? A ile koni zdycha jak stoję w korku w upale 35 st. C? Wydaje mi się, że jest to odczuwalna różnica, bo później jak już ruszam po rozładowaniu korka auto jedzie tak lekko niemrawo i po przejechaniu kilkuset metrów dopiero powraca do normalności jak się pewnie schłodzi intercooler.
Jak mniemam to nikt się nie bawił w takie pomiary i trzeba szukać wyników badań przeprowadzonych na innych konstrukcjach?
Ostatnio zmieniony 5 sty 2009, o 22:35 przez Boombastic, łącznie zmieniany 1 raz.

FUX
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: ze sofy.
Auto: jeżdżące
Polubił: 236 razy
Polubione posty: 350 razy

Re: Jak się zmienia moc silnika w zależności od temperatury?

Post 5 sty 2009, o 22:29

Sądzę, że auta stroją na okolice około 15-20 st. C
Jeden chętny, któremu chciałoby sie liczyć... ;-)
Dolce far niente ;-)

Chloru
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: DC
Auto: Było: T5RDESIGNAWDPOLESTARENGINEERED Jest:T8ULTRADARKeAWDPOLESTARENGINEERED
Polubił: 245 razy
Polubione posty: 527 razy

Re: Jak się zmienia moc silnika w zależności od temperatury?

Post 5 sty 2009, o 22:30

Azrael, dzięki :-) Tak na dobrą sprawę to zmiennych jest wiele. Po chwili zastanowienia mamy:

1. Temperatura
2. Ciśnienie (też zależy od temperatury; równanie Clapeyrona i inne opisujące gazy nieidealne)
3. Ciśnienie doładowania j.w. (?)
4. Wilgotność powietrza - prężność pary wodnej zależy od ciśnienia i temperatury
5. ... (?)

Powoli się gubię, z trudem ogarniam przestrzenie co najwyżej 4-wymiarowe :giggle:
"Understeer is a crime" (C) Colin McRae

zgrocca
Awatar użytkownika
3 gwiazdki
Lokalizacja: dwa koła odrzeszowa
Auto: forester black, wolny ssak
Polubił: 25 razy
Polubione posty: 8 razy

Re: Jak się zmienia moc silnika w zależności od temperatury?

Post 3 mar 2014, o 11:46

a mam pytanko
czy ktoś stosował dodatkowe wentylatory na intercooler
bo tak sobie myślę ...... przy powolnym wdrapywaniu się po wykrotach to sam chwyt nic nie daje...
to chyba musiały by być coś koło 20cm średnicy ???
od jakiej chłodnicy zatem?
Pracy szukam praca mnie szuka

damaz
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: z Damaziowa
Polubił: 0
Polubione posty: 97 razy

Re: Jak się zmienia moc silnika w zależności od temperatury?

Post 3 mar 2014, o 12:58

Boombastic pisze:O ile zmienia się moc silnika w zależności od temperatury?
a policz sobie.
http://www.buildingspeed.org/blog/2012/ ... orsepower/

busik
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: SM
Auto: DS5
Polubił: 48 razy
Polubione posty: 117 razy

Re: Jak się zmienia moc silnika w zależności od temperatury?

Post 3 mar 2014, o 16:02

damaz pisze:
Boombastic pisze:O ile zmienia się moc silnika w zależności od temperatury?
a policz sobie.
http://www.buildingspeed.org/blog/2012/ ... orsepower/
dodaj mu jeszcze przelicznik temp z C na F :-)
nosz w mordę, na forum zawsze można liczyć - zadał pytanie w 2009, odpowiedź dostał w 2014 :mrgreen:
"Pamiętaj, że wartość ma nie to, co ty mówisz, ale to jak się to odbija w mózgu słuchającego" J.Piłsudski

damaz
Awatar użytkownika
6 gwiazdek
Lokalizacja: z Damaziowa
Polubił: 0
Polubione posty: 97 razy

Re: Jak się zmienia moc silnika w zależności od temperatury?

Post 3 mar 2014, o 22:22

czuję się usprawiedliwiony.
:whistle:

bo po pierwsze nie ja wykopałem
bo po drugie pewnie niejeden jednak chwyci za kalkulator.

:mrgreen:




aha
mogę też napisać, że znalezienie odpowiedzi zajęło mi prawie równo 5 lat, ale wreszcie się udało.
:evilgrin:

mcc
Awatar użytkownika
4 gwiazdki
Lokalizacja: Mrowiska
Auto: WRX seria+
Polubił: 0
Polubione posty: 0

Re: Jak się zmienia moc silnika w zależności od temperatury?

Post 4 mar 2014, o 12:52

busik pisze: nosz w mordę, na forum zawsze można liczyć - zadał pytanie w 2009, odpowiedź dostał w 2014
damaz pisze: aha
mogę też napisać, że znalezienie odpowiedzi zajęło mi prawie równo 5 lat, ale wreszcie się udało.

:first:

Pzw,
MCC
no pain, no gain

http://www.pundit.pl - INTELIGENTNY BUDYNEK

ODPOWIEDZ